Metal Contest 7 - It's voting time, gentlemen!

  • Ersteller Ersteller Bas
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  • #141
Haha! Das freut mich sehr. Der cleane Gesang ist übrigens nicht mit AI entstanden, allerdings auch nicht real eingesungen, sondern mit Synthesizer V gemacht.
Aber so bissl AI Tech hat Synth V dann doch, oder machen die da nur Werbung mit für die aktuelle Version, weil das schick ist?
 
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  • #142
Vielleicht vertue ich mich ja: Syntheziser V ist ein 100 % AI driven Vocal VST
„Enter notes & lyrics, select a voice, customize expressions & create vocals exactly the way you want!“
Schon auch noch Handarbeit in der DAW, aber eben AI generierte Vocals.
 
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  • #143
glückwunsch an die verdienten gewinner. mein beitrag ist mal wieder eher hinten :D
vielleicht wäre auch mal eine contest-übergreifende auswertung interessant. bei mir ergibt sich folgendes platzierungs-bild:
mc1 18 / 19
mc2 19 & 20 / 20
mc3 -
mc4 -
mc5 20 / 23
hc1 6 / 16
mc6 14 / 16
mc7 13 / 13
bis auf den ausrutscher beim hardcore contest bin ich immer solide bei den letzten plätzen. :D

zur aufnahme:
wie von wallfahrt vermutet wurde der song zu zweit live an gitarre und schlagzeug eingejammt. wir haben drei takes aufgenommen, wobei der dritte take letztlich vollständig verwendet wurde. bei jedem take haben wir mitten im lied die instrumente gewechselt. der zweite take wurde grob gemischt und dumpf in der pause zum instrumentwechsel eingeblendet. die gitarre wurde sowohl über DI als auch am amp aufgenommen. das DI-signal wurde stereobreiter gemacht und dann durch ein amp-plugin gejagt und zusätzlich zur ampspur zugemischt. für die bassgitarre wurde das DI-signal in den höhen gecuttet, stark komprimiert, pitch-geshifted und schließlich mit einer spur von verzerrung versehen und dann durch ein bass-amp-plugin geschickt. die stimme wurde später separat aufgenommen, sorgfältig arrangiert und mit einem hauch ssl x-orchism überwürzt. die langen echos die durch x-orchism erzeugt wurden, wurden dann durch ein sidechain-gate wieder eingefangen. es wurde viel gelacht (sehr unmetallisch).
 
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  • #144
zur aufnahme:
wie von wallfahrt vermutet wurde der song zu zweit live an gitarre und schlagzeug eingejammt. wir haben drei takes aufgenommen, wobei der dritte take letztlich vollständig verwendet wurde. bei jedem take haben wir mitten im lied die instrumente gewechselt. der zweite take wurde grob gemischt und dumpf in der pause zum instrumentwechsel eingeblendet. die gitarre wurde sowohl über DI als auch am amp aufgenommen. das DI-signal wurde stereobreiter gemacht und dann durch ein amp-plugin gejagt und zusätzlich zur ampspur zugemischt. für die bassgitarre wurde das DI-signal in den höhen gecuttet, stark komprimiert, pitch-geshifted und schließlich mit einer spur von verzerrung versehen und dann durch ein bass-amp-plugin geschickt. die stimme wurde später separat aufgenommen, sorgfältig arrangiert und mit einem hauch ssl x-orchism überwürzt. die langen echos die durch x-orchism erzeugt wurden, wurden dann durch ein sidechain-gate wieder eingefangen. es wurde viel gelacht (sehr unmetallisch).
Allein für den Aufwand hättet ihr den Sonderpreis in der Kategorie „extra kreativ“ verdient 🏆

Und den x-orchism finde ich auch super, kam bei mir beim BSC zum Einsatz 😀
 
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  • #145
Dann gibt es von mir auch nochmal Geschichten aus Omas Nähkästchen:

- Interface: Arturia Minifuse 2
- DAW: Reaper

- Gitarren: alle Gitarren Cort KX 507 MS mit Fishman Fluence Modern auf A gestimmt
- Rhythmusgitarren: linke Spur Bogren Ampknob BDH 5169, rechte Spur Bogren MLC S-Zero 93 (irgendein Preset)
- Lead ebenfalls irgendein Preset vom MLC S-Zero 93

- Bass: Ibanez EDB 405, Mix aus Bogren Bassknob Trivium und Aurora DSP Digbeth

- Drums: EZ Drummer 3 mit Death Metal EZX

- Vocals: Superlux S241, Aurora DSP Banshee

- Glocke: Sonokinetic Toll (leider mit unterschiedlich lauten Round Robins, weshalb ich auf ein Sample freezen musste)

- Strings im Chorus: Sonuscore The Orchestra

- Cello im C-Part: 8Dio Adagio Cello

- Summenbearbeitung: IK Multimedia Lurssen Mastering Console


Die Skizze zum Song ist mal entstanden inspiriert durch eine Basslinie von jemanden, mit dem ich eine online-Kollaboration ausprobiert habe, die dann aber nix geworden ist (falls er hier mitliest, viele Grüße an Max). Ich hatte die Hoffnung, dass das Ding für mich einfach genug ist, damit ich ohne großes Editing zum Ziel komme (Spoiler: hab mich trotzdem zu Tode editiert). Ein Großteil der Songstruktur stand ja auch schon, also frisch ran ans Werk. Haken 1: Die Skizze war noch auf meinem alten gehackten Rechner und den Chorus habe ich aus dem Kopf nicht mehr genau rekapituliert gekriegt. Ich hatte dann zwar etwas ähnliches, aber das passte nicht so richtig zu den alten Folge-Parts. Also habe ich die Kiste dann doch nochmal angeschmissen. Ergebnis: Mein neuer Chorus hatte subjektiv mehr Fleisch, also habe ich den übernommen und den alten Chorus und die Folge-Parts aus der alten Version über Bord geschmissen, obwohl ich die alte Version insgesamt aber harmonisch runder fand. Dann habe ich für die neue Version relativ lange nach einer passenden Bridge gesucht. Bei der, die es in den Song geschafft hat, bin ich mir immernoch unsicher, ob die wirklich so passt. Und dann musste natürlich auch noch eine neue Basslinie her, weil die alte nicht von mir war. Hat auch eine Weile gedauert, und ich fand die alte eigentlich auch besser. Das Umweltthema für die Vocals hatten wir für den Song, soweit ich mich erinnere, damals schon. Ich habe dann versucht einen neuen Text zu schreiben, der mir, glaube und hoffe ich, im Vergleich zu früheren Versuchen besser gelungen ist. Das war auf jeden Fall eine große Hürde, ein großer Text-Schreiber bin ich nicht. Als Sänger würde ich mich auch nicht bezeichnen. Womit wir bei der nächsten Hürde wären: Vocals. Als Instrumental wäre der Song vermutlich ziemlich lame gewesen, berechtigterweise wurde zur finalen Version ja auch schon angemerkt, dass dem Ganzen ein wenig mehr Abwechselung gut tun würde. Ich hatte leider niemanden zur Hand, der das in der kürze der Zeit hätte erledigen können, also musste ich es selbst machen. Ich wollte schon eher etwas aggressiveres, also habe ich mir irgendsoein Youtube- Tutorial reingezogen und dann den Abend, als Frau bei der Firmenweihnachtsfeier war, die ersten Versuche aufgenommen. Da war leider nix verwertbares dabei, also habe ich erstmal weiter das Grundgerüst bearbeitet. Dann kam leider spontan noch real life- Scheiss an den Tagen, die ich eigentlich noch für den Song eingeplant hatte (Ihr kennt das..). Am Tag vor der Abgabe war ich auch noch nicht sicher, ob ich überhaupt was abgebe. Habe dann am Samstag nochmal einen Versuch für die Vocals unternommen, und da lief es dann besser. Ich hoffe das Ergebnis ist halbwegs konsumierbar. Da dann ansonsten keine Zeit mehr war, habe ich auch nix weiter bearbeitet. EQ-Cuts und Lautstärkenverhältnisse hatte ich größtenteils schon während der Aufnahmen gemacht. Vermutlich hat mich das aber auch ein bischen vorm Verschlimmbessern wie bei früheren Contests gerettet. Zum lauter machen ging dann alles in die Lurssen Mastering Console.
Was aus meiner Sicht noch gemacht werden müsste: Irgendeine Art von Intro, mehr Lametta in die erste Strophe, mehr Abwechselung bei den Drums, mehr Lametta und Abwechselung in der Bridge (oder neue Bridge?), die letzte Strophe umarrangieren (Vocals, Drums und der Rest passt nicht so richtig zusammen - die Drums hatte ich kurz vor Ende ausgetauscht wegen Abwechselung, hätte ich lassen sollen, vorher waren die Drums aus der ersten Strophe drin), C-Part überarbeiten und ausbauen, Vocals an ein paar Stellen ausbessern.
Auf jeden Fall danke an das Forum, dass ich durch diese Contests neue Sachen ausprobiere. Ansonsten hätte ich mich vermutlich nie wirklich an Gesang oder Texten versucht. Woran ich auf jeden Fall noch ganz doll arbeiten muss, ist Zeiteinteilung. Ich bin leider relativ untight, nehme Einzelparts immer in Loops auf und schnippel mir dann am Ende aus 10 oder noch mehr Einzeltakes die Spuren zusammen. Im Endeffekt wäre üben vermutlich doch zeitsparender. Oder mehr Toleranz bei Abweichungen von doppelgetrackten Gitarren? Wie handhabt Ihr das denn?

Falls es jemanden interessiert, in welche Richtung es alternativ hätte gehen können, hier die alten Skizzen von Chorus / Bridge und C-Part:

 
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  • #147
Aber so bissl AI Tech hat Synth V dann doch, oder machen die da nur Werbung mit für die aktuelle Version, weil das schick ist?
Vielleicht vertue ich mich ja: Syntheziser V ist ein 100 % AI driven Vocal VST
„Enter notes & lyrics, select a voice, customize expressions & create vocals exactly the way you want!“
Schon auch noch Handarbeit in der DAW, aber eben AI generierte Vocals.
Nein, KI steckt da vielleicht irgendwo drin, genauso, wie es auch KI-driven Amp Sims gibt. Das spielt dann aber für den Komponisten keine Rolle, da wird einem nichts abgenommen. Es ist 1:1 wie jeder herkömmliche Synth oder Orchester Library. Du musst die Melodie einspielen, dann mit Midi-CC (die Parameter heißen hier anders) den organischen Touch reinbringen und am Ende eben den Text eingeben. Mit Suno & Co. hat es rein gar nichts gemeinsam.
 
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  • #148
Ach, noch eine Frage an @Bas. Beim letzten contest hattest du auch die Stimmen/Platzierung aufgeteilt nach Teilnehmer und Fremdvoter. Wenn du da noch was an Statistik hast und der Aufwand nicht zu groß ist, ich steh auf so nen Scheiß. 😁 Votingverhalten nach Haarfarbe, Gewicht, Schuhgröße, alles raushauen, was die DSGVO zulässt.
 
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  • #149
Falls es jemanden interessiert, in welche Richtung es alternativ hätte gehen können, hier die alten Skizzen von Chorus / Bridge und C-Part:
Anhang anzeigen 161893
Anhang anzeigen 161894
Nur kurz zur Bestätigung: Mich hat das interessiert :)

Zu den Aufnahmen, ich editiere mich auch zu Tode und brauche ebenfalls sehr lange...

Nein, KI steckt da vielleicht irgendwo drin, genauso, wie es auch KI-driven Amp Sims gibt. Das spielt dann aber für den Komponisten keine Rolle, da wird einem nichts abgenommen. Es ist 1:1 wie jeder herkömmliche Synth oder Orchester Library. Du musst die Melodie einspielen, dann mit Midi-CC (die Parameter heißen hier anders) den organischen Touch reinbringen und am Ende eben den Text eingeben. Mit Suno & Co. hat es rein gar nichts gemeinsam.
Es steht jedem frei, zu bewerten wir er will - aber just in case: Aus meiner Sicht ist sicher alles hiervon regelkonform.

Ach, noch eine Frage an @Bas. Beim letzten contest hattest du auch die Stimmen/Platzierung aufgeteilt nach Teilnehmer und Fremdvoter. Wenn du da noch was an Statistik hast und der Aufwand nicht zu groß ist, ich steh auf so nen Scheiß. 😁 Votingverhalten nach Haarfarbe, Gewicht, Schuhgröße, alles raushauen, was die DSGVO zulässt.
Reiche ich nach, versprochen
 
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  • #150
Nein, KI steckt da vielleicht irgendwo drin, genauso, wie es auch KI-driven Amp Sims gibt. Das spielt dann aber für den Komponisten keine Rolle, da wird einem nichts abgenommen. Es ist 1:1 wie jeder herkömmliche Synth oder Orchester Library. Du musst die Melodie einspielen, dann mit Midi-CC (die Parameter heißen hier anders) den organischen Touch reinbringen und am Ende eben den Text eingeben. Mit Suno & Co. hat es rein gar nichts gemeinsam.
bevor das falsch verstanden wird - mich hat es rein technisch interessiert. Ich kenne Synth V nicht und war wiederholt erstaunt, wie gut das klingen kann. Dass da viel Arbeit dahinter steckt, bis das so ist, habe ich vermutet. Und das es sich zu den AI Generatoren unterscheidet, war mir grundlegend klar. Also ois easy ...
 
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  • #151
bevor das falsch verstanden wird - mich hat es rein technisch interessiert. Ich kenne Synth V nicht und war wiederholt erstaunt, wie gut das klingen kann. Dass da viel Arbeit dahinter steckt, bis das so ist, habe ich vermutet. Und das es sich zu den AI Generatoren unterscheidet, war mir grundlegend klar. Also ois easy ...
Kein Problem. So hatte ich das auch aufgefasst und nicht als Anfeindung oder so gesehen. Passiert hier ja auch schnell manchmal. Und die Beschreibung:
„Enter notes & lyrics, select a voice, customize expressions & create vocals exactly the way you want!“
Passt ja auch. Genauso wie es auch auf jeden Synthesizer oder jede Orchester Library passt. Nur eben ohne Lyrics. Man kann ja auch schreiben: "Enter notes, select Instrument /synthesis, customize (Midi) expression & create Strings/Brass/Woodwinds/Synthyzeux the way you want."
 
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  • #152
Nochmals vielen Dank für die Orga!!!

Für diesen Contest gab es eine Songidee, welche aber mehr Zeit benötigt hätte... So frag ich jetzt schon 😅

Gibt es Jemand, der für den nächsten Metal Contest an einem Stille bzw. Laute Post Song mitarbeiten möchte? Wenn ja, einfach anschreiben.

-> Drumspur ist geschrieben und hat bereits durch Jemanden anderen einen fetten Sound bekommen

Die Idee: einfach was aufnehmen und Jemanden anderen weiterschicken... (Bis zum nächsten Contest ist es dann bestimmt fertig. Mal schauen ob es klappt 👍)

Gruß und schönen Abend noch
 
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  • #153
Super, dass schon 1-2 die Idee interessant finden 👍

Um es dazu noch etwas zu teasern:
Für eine stressfreie Übersicht gibt es bereits bei der WAV Datei Marker, welche dann hoffentlich auch in eurer DAW sichtbar sein werden:

Und der Sound kommt von Jemand anderen (Ist so also fetter, als das was bei meiner DAW rauskommt 😅👍)
 

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  • #154
Super, dass schon 1-2 die Idee interessant finden 👍

Um es dazu noch etwas zu teasern:
Für eine stressfreie Übersicht gibt es bereits bei der WAV Datei Marker, welche dann hoffentlich auch in eurer DAW sichtbar sein werden:

Und der Sound kommt von Jemand anderen (Ist so also fetter, als das was bei meiner DAW rauskommt 😅👍)
Ich hab leider zu wenig Zeit, bin aber auf das Ergebnis gespannt.
 
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  • #155
Leute, vielen Dank für eure Bewertungen, eure lieben Worte, fettes Merci an @muffy für Instrumental und Mix, und dickes Danke an @Bas für die Orga!
And now, what you've all been waiting for: Das Gesamt-Feld

Anhang anzeigen 161831
Treppchenplatz, yeah! (weil der Bas und Ethersis so gern auf dem 2. kuscheln)
Ich hätte wirklich nicht gedacht, dass Art so weit vorne steht, wtf. Das Ding ist unfertig. Das sind Drums von @EarDrum (der, obwohl gesundheitlich angeschlagen, das Ding wie ein Blitz weggezimmert hat, weil ich ihm alles erst kurz vor knapp rüberschicken konnte), links und rechts eine Gitarre und in 20 Minuten hingerotzter Bass, weil Zeitnot.

Entstanden ist der Song so:
Meine Freundin war bei mir. Ich habe Riff um Riff aufgenommen und immer mal wieder zu ihr geschaut. Dann gab es diese zwei Riffs, bei denen sie mit dem Kopf mitgenickt hat. Das war das Intro und der anschließenden Refrain-Teil von Art.

Jetzt muss ich mich mit der finalen Version ranhalten, Bass neu aufrollen, dritte und vierte Gitarre drauf, schauen, was Synths noch so hergeben bzw. andere Produktionsspuren. Und Textthema hab ich natürlich auch noch nicht. ^^
Ich denke, das ist ein toller Pre-Test für einen Song: Funktioniert er Instrumental oder wo wird es nervig? Da hat Art einige Stellen, an die ich vielleicht nochmal ran sollte.

Ich hätte gedacht, das Spin von Ennui ist.
Das ehrt mich, denn der Song ist Klasse und voller Ideen. Den würde ich so gerne mit einem anderen Mix hören, denn das war das einzige, was mich nicht abgeholt hat. Bin auch echt klingende Drums nicht mehr gewohnt (klingt Original wie aus dem Proberaum, trotz Samples).

Danke Olli!

Art:
hätte ich mit Ennui nicht in Verbindung gebracht, weil es so angeproggt ist; funktioniert für mich als Instrumental gut (ich finde es in der Hinsicht auch nicht unfertig wie Ennui), grooved auch gut, hat Abwechselung in die Playlist gebracht; ich bin auf die fertige Version gespannt - was hast Du mit dem Song denn noch vor?
Super liebes Danke!
Der Song kommt auf eine EP oder so. Dass er im Contest nicht ganz versackt ist, macht mir Motivation, ihn weiterzustricken.

Fire Eater
thrashige Vorwärtsnummer, Gesang gut. Hat was schönes Oldschooliges
(...)
Art
gut gemacht, schönes Gitarrenriff als wiederkehrendes Motiv. Ist dann gefählich, monoton zu werden ...
Stellenweise hätte Gesang dem Ganzen geholfen, den Song aufzupeppeln und ne komplette Nummer daraus zu machen.
Yo, da geb ich dir recht. für Gesang war leider keine Zeit mehr. Diese zwei Stunden musste ich einfach in Fire-Eater investieren, das hatte zu viel Potential und hat mich auch deutlich mehr inspiriert.

mein favorit war art von @Ennui, weil der so schön gegroovt hat...
Ah dude, sag sowas nicht. Danke dir ^^

Art - Grooviges und interessantes Ding, klasse Sound; Vocals wären noch nice gewesen
Danke! Ich glaub, nachdem ich euren Tortureslave Shouter gehört habe, häng ich Vocals an den Nagel. ^^

Freitag Abend stand der Ablauf und Ennui begann, darüber zu gröhlen.

Samstag Feintuning, Mix und Vocals einbauen. Wir haben dann ab 20h oder so gut ein Dutzend Bounces ausgetauscht und das Ding stand dann gegen 22:30h oder so.

Dann habe ich als Gegenleistung Ennuis Track "ART" gemischt.^^ Danach haben die Goldlauscher gebrannt.


Fedden Respekt an Ennui, der quasi Text und Vocals aus dem Stand improvisiert hat und während ich gemischt habe, parallel seinen eigenen Track eingespielt hat. Das war mal richtig Arbeiten mit Pros.
Yes, Freitag Abend, NACH FRÜHSCHICHT wohlgemerkt. Vielleicht hat das geholfen, die Stimme mehr anzukratzen.
Die Vocal-Produktion war top notch, obwohl ich nur in ein Beyerdynamic M201TG reingeplärrt hatte (Nachbarn not amused). Man versteht tatsächlich viel vom Text. Auf den kam ich einen Tag davor, weil ich meinen Keller ausräumte und da eine unbenutzte Fackel herumlag. "Gib mir mal die Fackel" sagte ich zur Person, die mir beim Entrümpeln half. "Pass the torch" und weil im Keller so viel Müll herum lag "you piece of trash". Über die Frühschicht am nächsten Tag ein paar Ideen lose im Kopf gesammelt und zuhause dann gleich runtergeschrieben. Kein Zerdenken, keine Revisionen, einfach nur roh und raus, genau so wie das Geschrei. Das Instrumental hat mich super durch den Schreib- und Recordingprozess geführt. Deine Sachen führen ständig zum Flow bei mir #nohomo , da hat der @wallfahrt schon recht mit "bromance". ^^
Und größten Dank fürs Mixen von Art, sonst wär das nüschts aba auch ja nüschts jeworden.

Nach dem Voting ging’s für mich mit Grippe ab ins Bettchen, deshalb konnte ich erst gerade schauen was meine Favoriten denn so gemacht haben.

Meine Top3, bzw. 4 sind:
1 - Beyond The Shattered Veil
2 - Stolen Life
3 - Art sowie Spin
Danke dir, osi!
 
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  • #156
Hier noch, wie versprochen, die inoffiziellen, gesonderten Wertungen:

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  • #157
Was höre ich da? Ihr wollt noch mehr?

Hier eine Korrelation der Durchschnittsbewertungen zwischen Teilnehmer und Externe.

Es sticht sofort heraus, dass die Externen tendenziell kritischer beurteilt haben.

Größte Diskrepanzen gibt es bei:

Bells, Ephermeral: Von den Teilnehmern wesentlich höher gesehen als von den Externen

Extinction Song: Extern weit höher platziert als von den Teilnehmern

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  • #158
Es sticht sofort heraus, dass die Externen tendenziell kritischer beurteilt haben.
Mglw. spielt der Buddy-Faktor auch eine geringere Rolle?

Ich als externer und erstmaligem MC Votingteilnehmer konnte eigentlich keinen Song irgendeiner Person zuordnen. Just taste. Ich hatte bei einem der Songs einen Verdacht (und lag auch richtig), aber die Veteranen hier im Contest konnten sicher besser einschätzen, welcher Track von welchem Teilnehmer ist. Man kennst sich halt und da geht man wohlwollender miteinander um.

Coole Sache diese mehrdimensionale Auswertung.
 
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  • #159
Bas = King of Statistik.

Vielen Dank für die ganzen Infos.
 
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  • #160
Hier noch ein besonderes Schmankerl: Die Songs im zeitlichen Verlauf der Bewertungen

Wenn ich die Bewertungen aneinanderreihe, den kumulativen Durchschnitt (also Durchschnitt nach 2, 3, 4 usw. Votes) bilde und das dann als Steigung ausdrücke, bekomme ich einen Wert, wie sich die durchschnittliche Bewertung entwickelt hat.

Negativer Wert: Schnellentschlossene Bewerter waren tendenziell positiver als diejenigen, die sich mehr Zeit gelassen haben.
Positiver Wert: Mit der Zeit wurde die Bewertung immer besser; die langsameren Bewerter waren positiver als die Früheinreicher
Wert nahe 0: Die Bewertungen blieben relativ konstant

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