Mac Pro 5.1 PC umstieg von Win 7 PC

[methodboy19]

Guten Abend,
ich bin auf der suche nach einem Mac PC bis 3,5 K € !
Hab so die schnauze voll von dem Win 7 oder 8 kram...
Immer diese abstürze trotz Intel I7 Quad core 3,2 Ghz 16 Gb RAM + 5 TB.... für den rechner hab ich im Jahr 2012 2,5 K bezahlt....Ja ich bin (war) ein WIN freund, und ich bin richtig damit umgegangen.
Beim Kumpel der´nen Mac hat (3. gen.) besitzt, läuft alles wie geschmiert,
der hat sehr , sehr selten ärger mit dem mac, und der wirklich keine besondere ausstatung im gehäuse hat.

Ich hab mir jetzt ernsthaft vorgenommen nen Mac zu holen oder umzusteigen...

Ich arbeite mit Steinberg Cubase 7.5, Soundkarte ist es die RME Fierface 800, Lautprecher sind es die Mackie HR 824 MK II, Avid Artist mix + Controll als DAW controller... und Compressoren wie Avalon UAD 6176 + LA 2A u.s.w.
Pci habe ich noch die UAD2 Quad Core Karte....
deshalb würde ich mir lieber ein Tower kaufen statt die röhre oder nen imac...
Meine aufgaben sind, Beat making mischen mastern.... eigentlich alles.


Mir geht es hauptsächlich um richtige rechenleistung, natürlich sind dann die bildschirme mit 27" von apple, die thunderbolt displays 2 x schon so gut wie gekauft...

ich hab so an diesen gedacht http://www.ebay.de/itm/Apple-5-1-Mi...pple_Desktops_All_In_Ones&hash=item258d72f189

leider verkauft apple keine mac pro´s mehr (Tower)


Vllt könnt ihr mir noch einpaar tipps geben oder weitere kaufempfehlungen, oder was ich beim umstieg beachten muss..

würde mich wirklich sehr freuen, auf ein paar antworten die mir weiter helfen...


Liebe Grüße

 

[jas23]

Ich habe hier einen MP 3.1 (2008). Läuft wie geschmiert. Ich kann also gebrauchte Mac Pros empfehlen. Was anderes macht aufgrund der fehlenden PCI slots nicht so viel sinn, ausser du baust einen Hackintosh. Zu beachten: Zustand muss gut sein und die Modelle 1.1 und 2.1 sind nich gut, weil nur 32Bit. Aber vielleicht kann hier ja noch jemand bei deinen Win-Problemen helfen...

 

[methodboy19]

Hi jas23,
danke für deine Antwort.


Ist der obere PC Link i.O. oder denkst du der ist nichts??

Also windows will ich wirklich nicht mehr... Es ist immer das selbe, die ersten paar Tage ist der in Ordnung und dann.... Fluchen....

Mac hört man eigentlich ziemlich gutes, was Musik betrifft..., natürlich wird scharf diskutiert mac vs win (das will ich in diesem thread nicht erreichen) es soll hier eine kaufempfehlung sein, keine Diskussion


Danke nochmal

 

[Nachtschicht]

wenn du zeitgemässe specs UND pci-slots für deine existierende peripherie willst, bietet sich ein hackintosh an, das benutzen inzwischen sehr viele (fast die hälfte meiner mac-nutzenden bekannten zumindest) und scheint wohl inzwischen sehr safe zu sein - wenn man den pc von einem fachmann bauen lässt - da würde ich immer da-x.de empfehlen, mit denen ich jetzt schon mehrmals extrem smoothe erfahrungen gemacht habe, allerdings weiss ich nicht ob die sowas machen (also mit hackintosh und so).

alternativ nimmst du den neuen mac pro, musst dann aber entweder einiges deiner PCI peripherie durch externe gerätschaften austauschen, oder aber externes PCI chassis über TB...keinerlei ahnung, wieviel erfahrungswerte es da gibt, blind würde ich da auf jeden fall nix kaufen, weil DSP über PCI ja schon ne echtzeit-kritische anwendung ist bei der besser alles rund laufen sollte.

oder du greifst zu den letzten alten mac pros mit xeons. da gibt es natürlich auch ganz gute wummen, wobei ich sagen muss, als ich von nem achtkern xeon auf i7 umgestiegen bin war ich wirklich baff wie übelst der i7 den ungleich teureren und energiefressenderen xeon plattgemacht hat. der xeon octocore war natürlich nicht mehr das neueste modell, aber man kann da schon schliessen dass es für vergleichbare performance einer der letzten und zackigsten sein sollte.

was bei der lösung auf jeden fall bleibt ist die schlechtere performance bei niedriger latenz von xeons im vergleich zum i7. bei niedrigsten latenzen ist der tatsächliche clockspeed relevanter als die anzahl der kerne, xeons skalieren "nach hinten raus" beim mixen, wo die latenz nicht mehr ganz so wichtig ist, natürlich besser, aber wenns um den möglichst langen erhalt möglichst niedriger latenzen bei möglichst viel leistung geht, ist der i7 gemäss der letzten benchmarks die ich so gelesen habe, schwer zu schlagen (egal ob mac oder pc).

und OSX bricht von der leistung bei latenzen <256 ziemlich ein im vergleich zu win7 (siehe z.b. dawbench.com), und ärgerlicherweise gibts ja auch kein direct monitoring. aber du hast ja ne RME karte, komplexeres audiomonitoring kannst du dann ja immer noch über totalmix machen. und 256 samples puffer ist für VSTIs in der regel ja auch immer noch zackig genug.

nur von ultraniedrigen latenzen auf hardwarelevel und bequemes audiomonitoring über fancy cubase controlroom und so musst du dich dann wahrscheinlich verabschieden. oder du machst für solche anwendungen dir ne kleine bootcamp partition.

so, das sind glaube ich alle optionen, die da so aufm tisch liegen (die option "audio-pcs kauft man gefälligst nur vom daw-spezialisten" habe ich mal ob deiner stimmung entgegen meiner persönlichen meinung weggelassen )

 

[Nachtschicht]

ach ja, wenn ich einen tip zu deinem problem abgeben darf: fireface. pcs und firewire sind einander einfach niemals so ganz grün geworden, und da gibts ja diese ganzen altlasten mit nur halbkompatiblen chipsätzen und so gedöns...sollte man grundsätzlich einen bogen drum machen. und das audiointerface ist ja quasi das rückgrat jeder audioanwendung.

aber letztlich jetzt ja auch egal hast ja mehrere gute optionen. aber solltest du dir je nochmal nen desktop pc holen, tu dir den gefallen und steck einfach ne PCI basierte RME rein und dann ist ruhe im karton

 

[tubeless]

Aber vielleicht kann hier ja noch jemand bei deinen Win-Problemen helfen...

Das macht keinen Sinn.
Wenn jemand so drauf ist wie der TE, dann werden seine Reparaturversuche genauso mies wie seine Stimmung in Bezug auf PCs und Windows.
Also lässt man es lieber, denn es führt zu nichts. Die Unlust desjenigen, der sein ungeliebtes Rechen-Vehikel wieder auf Vordermann bringen muss, führt nur zu halb ordentlichen Ergebnissen, wenn überhaupt.

 

[Jeff]

Hab bei der vorhandenen Hardware auch direkt an nen Hackintosh gedacht - wenn Du Dich dem gewappnet fühlst, würde ich es auf jeden Fall versuchen, bevor Du in "veraltete" Hardware investierst. der 2012 Mac Pro ist sicher nicht schlecht, aber immerhin 2 Jahre alt. Und ein Mac ist letztlich auch nur ein PC.

Probleme mit Firewire und Windows kann ich nicht bestätigen. Vor meinem Umstieg habe ich ebenfalls mit Windows 7 und nem Fireface gearbeitet und hatte diesbezüglich nie Probleme. Niedrigste Latenzen waren trotz betagtem System (Intel Q6600) kein Problem. Wenn das System vernünftig konfiguriert ist, steht ein Windows dem Mac in Sachen Performance in nichts nach.

Genau diesen PC habe ich dann beim Übergang zum Mac auch als Hackintosh installiert und er lief ebenfalls richtig gut. Habe mir nur eine alte 500 GB-Platte besorgt, um das Windows nicht zu zerschießen und konnte so im Notfall immer einfach die Platten umklemmen und hatte sofort wieder mein altes Windows zur Verfügung.

Das Fireface werkelt übrigens per Adapter immer noch an meinem MacBook. Firewire ist imho noch lange nicht tot - wird nur immer seltener ...

 

[lqud]

Also ich würde Dir auch abraten einen alten MAcPro zu kaufen, dann lieber 'nen neuen iMac, da hast Du mehr Power. Ich hab mal einen Leistungstest gemacht mit 'nem Mac Pro 8 Core von 2009 und 'nem iMac 21" von 2011 mit'nem 4Core beides ca. 2,5 Ghz
Naja sollte man ja meinen der 8Core MacPro lässt den iMac Gnadenlos zurück ... ne war nicht wirklich so, hatten ca. die gleiche Leistung gebracht und der Mac Pro hatte sogar mehr CPU Peaks bei Ableton. Also wenn Mac, dann nix gebrauchtes, wenn's Dir auf Leistung ankommt.

 

[Nachtschicht]

Hab bei der vorhandenen Hardware auch direkt an nen Hackintosh gedacht - wenn Du Dich dem gewappnet fühlst, würde ich es auf jeden Fall versuchen, bevor Du in "veraltete" Hardware investierst. der 2012 Mac Pro ist sicher nicht schlecht, aber immerhin 2 Jahre alt. Und ein Mac ist letztlich auch nur ein PC.

Probleme mit Firewire und Windows kann ich nicht bestätigen. Vor meinem Umstieg habe ich ebenfalls mit Windows 7 und nem Fireface gearbeitet und hatte diesbezüglich nie Probleme. Niedrigste Latenzen waren trotz betagtem System (Intel Q6600) kein Problem. Wenn das System vernünftig konfiguriert ist, steht ein Windows dem Mac in Sachen Performance in nichts nach.

Genau diesen PC habe ich dann beim Übergang zum Mac auch als Hackintosh installiert und er lief ebenfalls richtig gut. Habe mir nur eine alte 500 GB-Platte besorgt, um das Windows nicht zu zerschießen und konnte so im Notfall immer einfach die Platten umklemmen und hatte sofort wieder mein altes Windows zur Verfügung.

Das Fireface werkelt übrigens per Adapter immer noch an meinem MacBook. Firewire ist imho noch lange nicht tot - wird nur immer seltener ...

das ist halt das problem mit firewire - es gibt chipsätze, die machen bei realtime-anwendungen ärger, und es gibt welche, die machen das nicht. ganz offensichtlich waren da die spezifikationen nicht streng genug, oder was auch immer, auf jeden fall ist das unnötiger stress den man sich sparen kann. das hat ja was von "audio funktioniert nicht sauber mit alten VIA chipsets", wie es mal in ferner steinzeit mit motherboards ein thema war. sowas muss man sich im jahr 2014 echt nicht mehr geben, und da firewire sowieso mit mehr als einem bein im grab steht (versuch mal im media markt ne firewire platte zu kaufen, das finde ich sagt alles) ist das auf lange sicht sowieso, sagenwirmal, nur noch so mitteloptimal

wenn ein win system vernünftig konfiguriert ist (etwa, wink wink, wenn man den audio pc einfach direkt beim daw-fachmann kauft, wink wink), ist es was audio angeht im übrigen nicht einem mac system ebenbürtig. sondern ne ganze ecke fixer bei der menge an leistung heutzutage ist das aber letztlich egal, wenn jemand so mit seinem system fremdelt wie der threaderöffner, dann würde ich "vibe" höher einstufen als irgendwelche prozentualen vorteile aufm asiometer. manchmal brauchen die leute einfach nen wechsel von gelben ordnern zu blauen oder umgekehrt um sich gut zu fühlen. macht ja nix

 

[mikesilence]

Ich hab mir vor 3 Jahren nen 2008er Mac Pro geholt fürs Studio... das Ding tut was es soll, läuft mit 10.8.5 bei mir im Studio und ist mehr als ausreichend von der Power. Wenn Du Dir jetzt einen 2011er Mac Pro holst machst Du nix verkehrt, auch wenn es den nur gebraucht gibt.

 

[methodboy19]

Danke euch für die Antwort.

Hacintosh??? Hör ich zum ersten mal und musste gleich googlen,
Jetzt kenn ich es....
Ist es wirklich gut so auf Dauer???

Ist der Rechner oben im Link nicht ok für mich? Sprich wenn ich z.b. Meine sounkarte durch die apogee Ensemble ersetze oder was anderes??? Was müsste ich tun um auf guten Rechner zu kommen!?!? Bin verzweifelt...

@Nachtschicht

Welchen daw Spezialist würdest du mir denn noch empfehlen??
Hab mal gegooglet Und den da-x.de gefunden....der ist naja

@Iqud

Ein iMac also???
Hmm.... Ok es ist ja kein Problem meine UAD2 Karte zu verkaufen um diese durch einer UAD Satellite auszutauschen....

Denkst du das ich dann gut Voran komm mit nem iMac, mit dem Zubehör was ich hab, oder muss ich was beachten???


Danke für die Hilfe

 

[georgyj]

Also die Final Cut Macs in der Arbeit kacken des Öfteren ab, mein Win PC NIE. Ich hoffe für dich, dass sich der Umstieg lohnt.

 

[raedk]

Wenn du weiterhin basteln willst statt Arbeiten, dann mach dir einen Hackintosh oder bleib bei WIN. Hackintosh ist eine schlechte Idee, da die Ersparnisse schnell wieder in Updates und Schnick Schnack augegeben sind. Und in Nerven. Es lohnt nicht.
Mein Tip:
Warte bis Juni zur WWDC. Apple stellt was neues vor und die Preise werden sich ändern.
Wenn du ausschließlich Musik machst fährst du mit einem iMac und einem externen PCIe Gehäuse mit Thunderbolt Anschluß am besten. Vor allem schaffst du es locker ein Monster mit 3,5 K zu kaufen. Ich arbeite noch mit einem iMac early 2008 Core2Duo. Simultan laufen bei mir in der Regel Premiere, InDesign, Photoshop, Studio One (mit allen erdenklichen PlugIns und Libraries), Pages, Word, Safari, Mail, iBooks Author, iBooks und ein paar andere Progs für die Arbeit. Kein Absturz, kein Verlust. Auch wenn ich den Rechner 12 Stunden auf Hochtouren fahre. Stelle dir vor was mit einem neuen iMac möglich ist.
Kollegen von mir können schon mit einem MacBookPro Ergebnisse erzielen die atemberaubend sind. Wenn du dich noch einen Monat gedulden kannst empfehle ich einen iMac mit externen Gehäusen. Die Maschine wird rocken.
Ich persönlich warte die WWDC ab . . .

 

[methodboy19]

Ok ich warte ab....
Ich hör auf dich und geduldige mich die Zeit noch


Hoffe nämlich bald richtig zu Arbeiten ohne mich zu erhängen

Thread kann geschlossen werden....

Danke an alle

 

[Nachtschicht]

ich selber benutze ja keinen hackintosh, ich gebe da nur erfahrungen von kollegen wieder. was soll ich sagen, bisher ist einhellig die meinung, dass im alltag kein unterschied festzustellen ist, und alle freuen sich dass sie doch wieder nen modernen tower rechner mit ordentlich interner ausbaubarkeit (und mehr pci slots als der mac pro je hatte) haben können. insofern kann ich aus meinem umfeld zumindest die diagnose "ist ne bastelei" absolut nicht bestätigen - sehr wohl aber ist es von nutzen, wenn man erfahrungswerte im umfeld hat. wenns die nicht gibt und man da quasi alleine neuland betreten würde, wäre das sicherlich nicht optimal. ich wollte einfach mal (als windows-nutzer, wohlgemerkt, mir kann das ja alles wurscht sein) die stimmung zu dem thema weitergeben. gab da einfach ne menge ex-mac-pro user in meinem bekanntenkreis die sich über den neuen mac pro geärgert haben, jetzt aber wieder alle happy OSX user sind. aber "auf das nächste grosse ding warten" ist natürlich niemals ein falscher tip

zu da-x noch: die sind definitiv nicht "naja". das kriegt man wirklich qualität. es sind einfach die details, die es ausmachen - wenn du da nen silent rechner kaufst, dann ist der silent. und zwar "silent-silent", den könnte man sich auch direkt untern tisch stellen und den hört man nicht. wenn man sagt dass es für nutzung mit UAD ist, dann sind eventuelle optimierungen im bios schon vorgenommen (war zumindest früher bei xeon-boards und älteren UAD-firmwares noch hilfreich, heutzutage scheint das alles vom tisch), deine daw ist vorinstalliert, alle komponenten stressgetestet usw... kurzfassung ist halt einfach, da brennt nix an, man kriegt ein echtes turnkey-system und muss selber nur noch seine plugin-sammlungen draufspielen. ich benutze von denen einen pc für livekonzerte, der seit jahren einfach von konzert zu konzert in den truck geworfen oder wieder rausgeholt wird, und dessen einzige "systempflege" darin besteht, dass man so alle 12 monate mal die ram-riegel wieder feste reindrücken muss. und ich hab zwei studio desktops von denen, die beide blitzsauber performen und in der regel (wegen remote-zugriff von unterwegs) 24/7 durchlaufen.

für dich nicht relevant, wie gesagt halte ich den psychologischen aspekt heutzutage für den wichtigeren, und wenn du nochmal pc nehmen würdest, hättest du immer son "was wäre wenn..."-grundrauschen im hinterkopf. ungesund für die kreativität hol dir nen rechner mit blauen ordnern aber oftmals lesen ja noch andere leute bei solchen threads mit, und da muss ich einfach da-x lobend hervorheben. wirklich ein top laden mit top support, und das ganze ohne sich allzuweit von den gängigen pc-tarifen zu entfernen.

 

[lqud]

Ich hab mir vor 3 Jahren nen 2008er Mac Pro geholt fürs Studio... das Ding tut was es soll, läuft mit 10.8.5 bei mir im Studio und ist mehr als ausreichend von der Power. Wenn Du Dir jetzt einen 2011er Mac Pro holst machst Du nix verkehrt, auch wenn es den nur gebraucht gibt.

Ja, es kommt halt drauf an was Du machst & was für Plugins Du nutzt usw. Es ist ja nicht so, dass es ein MacPro nicht tut, aber für die Dinger zahlt man auch noch einiges bei Ebay und bis auf den vorhandenen PCI Slot bist Du mit 'nem neuen iMac Leistungsmäßig wahrscheinlich besser bedient wie mit'nem gebrauchten Mac Pro. Wie ja schon geschrieben, war selbst überrascht über das Ergebnis ...

 

[methodboy19]

Ich hab doch nur eine UAD Karte im Rechner, die kann ich ja durch die Apollo ersetzen. wenn dass das Probleme für ein Mac ist, dann wird es geändert.
Die Kompressoren und die Soundkarte + die Controller sind ja kein Hindernis, vllt die Karte, ok, aber da gibt es die Apollo wie schon erwähnt...



Eine Frage hätte ich da noch!!

Wie machen es die anderen Mac Producer?
Die haben Ausstattungen von denen ich träume gern zu haben, und produzieren Welt Hits???

Ich hab zwar kein analogen Mischpult und nicht das viele Geld, doch heut zu Tage produzieren die mit einem iPad(Bitte nicht tretten wenn ich falsch liege).
Möchte einfach gern mein Hobby nachgehen ohne mich ständig zu ärgern. Laut Berichte zufolge klappt das gut mit Macs, und Win auch aber ich hab da zuviel Pech denk ich.


Plugins werden benutzt.....
DAW ist ja schon bekannt Cubase 7.x.x (wenn ich mir nen Mac zu lege dann auch PT, finde ich auch klasse die Entwicklung, *flüsternd* da guckt sich ja auch Steinberg was ab)
Omnisphere
East West CCC (Hollywood strings brass woodwings, choir, Pianos, Stormdrum...etc.)
Native I. Hauptsächlich Kontakt Player, FM8, Absynth...
Miroslav Philharmonik.
Paar Drums VSTi's
UAD Plugins ca. 36 Stück werden ständig eingesetzt
Dann die Standart Cubase Vst/i's
Und einpaar diverse andere die nicht oft benutzt werden....


Bitte nicht falsch verstehen Nachtschicht, ich will Da-x de nicht schlecht reden, hätten die jetzt Mac Pros im Angebot (Tower) dann würde ich wirklich mal probieren, mich mit denen in Kontakt zu Sätzen, aber Windows ist für mich definitiv Tabuuuuu.....


Andere die das lesen und sich ein neuen Rechner zulegen wollen können hier ein paar Tipps von Dir erhalten.... Hätte ich es vor 2 Jahren gewusst dann hätte ich mir glaub ein Rechner im Wert von 4K Dax de


raedk & iqud haben mich überzeugt
Vllt wird es ein iMac, ich warte bis Ende Sommer

 

[Nachtschicht]

sorge dich nicht, auch weiterhin wird mit sicherheit keine mehrheit der welthits mit ipads produziert
tablets sind für aufwendige produktionsarbeit weiterhin eher ein spielzeug. gibt viele schöne kreativtools (speziell auf IOS, wenn auch android mit dem immer besser werdenden crossplatform-caustic so langsam endlich bisschen aufschliesst), aber für die grosse sosse aus VSTIs, recording, editing, mixing usw kommt nach wie vor nix an die "grossen" hosts auf den "grossen" betriebssystemen win und OSX ran. da gibts einfach allein von der palette der plugins einen entwicklungsvorsprung von über 10 jahren, von der höheren prozessorleistung ganz zu schweigen.

meine "verteidigung" von da-x war auch gar nicht auf dich bezogen sondern nur eine generelle empfehlung für leute die nen audio pc wollen. dir empfehle ich wie gesagt explizit nen mac (ob nun hackintosh, imac, alten mac pro - oder optional auch neuen mac pro, wenn du sowieso gewillt bist deine existierende hardware komplett auf extern neu zu kaufen).

schöne plugin-palette haste. damit kriegt man alles hin.

 

[maxhalle]

Hatte WindowsXP und jetzt Windows7 seit dieser Umstellung ist Cubase nicht mehr kompatibil. Was kann man machen?????

 

[maxhalle]

Hatte WindowsXP und jetzt Windows7 seit dieser Umstellung ist Cubase nicht mehr kompatibil. Was kann man machen?????