Loudness War again...

[joe_sonic]

@noplan
bin ganz bei dir.
"spirit of eden" ist in jeglicher hinsicht ein meisterwerk, sowie das letzte mark hollis werk auch.
auch die sylvian-produktionen schielen in diese ecke:



but: all depends on the stuff!

diesen musikrichtungen sind prädestiniert für diese dynamik.

 

[der_wahre_Noplan]

but: all depends on the stuff!

diesen musikrichtungen sind prädistiniert für diese dynamik.

Und dennoch ist Dynamik überall wichtig. Bei Auf-dieFresse-Mucke kann man die Stellen, die besonders auf die Fresse geben sollen nochmal nen Schub geben. Wenn alles am Limit ist, dann fehlen die Kontraste.

Jedes Genre ist davon betroffen. Mir würde jetzt keine Ausnahme einfallen, wo Dynamik nicht reinpassen sollte; natürlich nur anders dosiert.

 

[joe_sonic]

Und dennoch ist Dynamik überall wichtig. Bei Auf-dieFresse-Mucke kann man die Stellen, die besonders auf die Fresse geben sollen nochmal nen Schub geben. Wenn alles am Limit ist, dann fehlen die Kontraste.

Jedes Genre ist davon betroffen. Mir würde jetzt keine Ausnahme einfallen, wo Dynamik nicht reinpassen sollte; natürlich nur anders dosiert.

Die machen die kontraste über andere elemente:
fx/mix/filter/arrange....etc.
hat für mich (zum teil leider) alles seine daseindsberechtigung inzwischen, abhängig vom stil und der nummer, die hörgewohnheiten haben sich geändert...
bin mit deiner aussage deswegen nicht im konflikt.

 

[joe_sonic]

lassen wir mal alle marktpolitischen dinge ausser acht:
also also kein airplay, keine VÖ über labels etc die einen "level" erwarten .:

-ein PERFEKTER MIx braucht dann kein mastering.
-ein guter mix braucht leichte korrekturen.
-ein ungelungener/fehlerhafter mix braucht rücksprache mit dem mischer
-ein beschissener mix braucht nen anderen mischer

 

[Kollege]

najaaaa

der Producer und Mischer hatten ein verdammt gutes Rhythmusgefühl

Groovt wie ne Sau.

richtig. und der masterer hats dann gnadenlos durch die wand gepresst.
schade drum

 

[der_wahre_Noplan]

@joe_sonic

Keine Frage. Es spielt alles eine Rolle. Dennoch kann ich mich mit dieser maximalen Auspegelungs-Spastik über den gesamten Song nicht anfreunden.

Da kehrt die Hörgewohnheit bei mir in Langeweile um.

 

[synthpark]

najaaaa

der Producer und Mischer hatten ein verdammt gutes Rhythmusgefühl

Groovt wie ne Sau.

richtig. und der masterer hats dann gnadenlos durch die wand gepresst.
schade drum

eben nicht. hier klingt das perfekt. Mehr Dynamik schadet dann. Merkt man, wenn man aufdreht, es darf nicht zu wuchtig und aggressiv klingen.

 

[ModulationMatrix]

najaaaa

der Producer und Mischer hatten ein verdammt gutes Rhythmusgefühl

Groovt wie ne Sau.

richtig. und der masterer hats dann gnadenlos durch die wand gepresst.
schade drum

eben nicht. hier klingt das perfekt. Mehr Dynamik schadet dann. Merkt man, wenn man aufdreht, es darf nicht zu wuchtig und aggressiv klingen.

Ich finde das groovt gar nicht

Die Bassdrum ist nicht vorhanden auf meiner kleinen Anlage. Macht die unter 40Hz dolle Druck oder wie?

 

[Kollege]

Die Bassdrum ist nicht vorhanden auf meiner kleinen Anlage. Macht die unter 40Hz dolle Druck oder wie?

Nope. Bass abgesaugt, damit mans noch mehr killen kann.

 

[synthpark]

Bass und BD sind reichlich vorhanden.

40 Hz? Ja, auch.

Funzt in drei Räumen, weshalb ich sowas in meine Referenztrack Sammlung nehme.

 

[rauschkiller]

Hi Zusammen

Bei der elektronischen Musik verfällt man leicht in den Pegelwahn, weil reale Bezugsgrössen fehlen.

Hier mal ein Beispiel, was ich eigentlich in der Mischmaschine beisteuern wollte:

http://soundcloud.com/phoenix-mix-master-studio/good-times-educational-purposes-mv01-16er

Viel Spass beim LAUT hören

Wenn man jetzt den elektronischen Song aus Post 13 dagegen hält, dynamisch gesehen..... naja noch Fragen ?

Das Filmchen aus dem Eingangspost ist auf elektronische Musik bezogen, wenn man diese Vergleiche auf akustische Musik bezieht... wirds richtig übel... wie zahllose Beispiele zeigen....

Hier noch ein Beispiel aus der elektronischen Schiene ( auch für das Forum hier ), das Dynamik ( Wumms ) auch Spass machen kann mit Tíefenstaffelung...

http://soundcloud.com/phoenix-mix-master-studio/running-mv01-16er


Fürs LAUT machen brauch man... oder auch nicht:

Viel Monosignale... alle in der Mitte
Wenig Bass unterhalb von 63 Hz, kostet Pegel.
Viel Suppe ( Pegel ) in dem Bereich 2K - 5K, empfindlichste Bereich der Gehörs ( Psychoakustikding )
Viel trockene Signale ohne Hall
Edit: wenig trockene Signale... jedes zusätzliche Signal kostet Pegel wegen der Pegel / Spurensummierung...

Und dann schreddern, bis der Limiter um Gnade winselt

Was nach dem schreddern bleibt ist nur ein Abziehbildchen ( bildlich gesprochen ) vom Ursprungsmix, der Idee oder was auch immer...

Schönes WE

P.S. Wie schon mal hier irgendwo erwähnt werden die Elektronikleute, ( wegen der Bezugsgrössen ) die Metaller ( wegen de Zerrgitarren und den tauben Schlagzeugern ) die Letzten sein, die den Pegelknall hören oooder auch nicht....

 

[synthpark]

Wenn man jetzt den elektronischen Song aus Post 13 dagegen hält, dynamisch gesehen..... naja noch Fragen ?

die richtige Frage wäre: wie komme ich jemals auch nur entfernt auf das Master-Misch Niveau von dem Track in Post 13.

Schönes WE.

PS: Dein Dance Track hat Null Lowend, nicht sehr Genre typisch.

Und bei dem ersten File hat die Stimme deutlich zuviel Mudd, wie aus dem Schuhkarton gesungen.

 

[rauschkiller]

Die Frage ist eher.... muss man das ?

Laut den anderen hier...eher nicht....

Mir ist das eh alles Wurscht.... die Elektronikleute sollen machen wie se lustig sind...

 

[synthpark]

Die Frage ist eher.... muss man das ?

Laut den anderen hier...eher nicht....

Mir ist das eh alles Wurscht.... die Elektronikleute sollen machen wie se lustig sind...

das Problem ist: scheiss Raumakustik, scheiss Sound. Dann geht auch die Dynamik flöten.
Und dann Fehler im Bassbereich = Verschenken von potentiellen dBs in der Lautstärke.
Deshalb ist es so verdammt schwierig, RnB und Elektro zu mischen / mastern, daß es laut, fett und punchy klingt, ist schwieriger als Rock.

 

[rauschkiller]

Lowend geht bis 50 Hz... reicht...

Zuviel Mudd ?... Nöö, dem Stimmstil und der Aussage des Songs angepasst...

 

[synthpark]

[ref=[media=youtube]UraCC317CT4[/media]

 

[ModulationMatrix]

Bass und BD sind reichlich vorhanden.

Nöööööö, ziemlich schwach.

 

[synthpark]

Bass und BD sind reichlich vorhanden.

Nöööööö, ziemlich schwach.

Abhörumgebung wechseln

 

[echoRausch]

Lowend geht bis 50 Hz... reicht...

Gefährliche These. Mal davon abgesehen, dass egal welchen Filter man einsetzt, unter der Filterfrequenz nie "abgeschnitten", sondern immer nur mehr oder weniger stark gedämpft wird, sind solche Pauschalen nicht gut.

Kommt immer auf den Ttitel an. Alles über 30 Hz als Einsatzpunkt für den HPF bedarf schon sehr genauer Prüfung.

 

[ModulationMatrix]

Bass und BD sind reichlich vorhanden.

Nöööööö, ziemlich schwach.

Abhörumgebung wechseln

Nööööööö andere Titel knallen extrem viel mehr untenrum. Das liegt am Track und nicht an der Abhöre.