Gitarre rückwärts einspielen - wie am besten?

[speedtom]

Ich mag diesen Rückwärts-Effekt bei Gitarren, bin aber unsicher wie man das am besten macht.

Mein bisheriger Ansatz: ein Riff spielen, das quasi in der gesamten Akkord-Progression gut klingt. Das dann einfach in der DAW umkehren.

Eine Idee, die ich noch nicht umgesetzt habe: Die Akkordfolge umkehren, Gitarrenriff/solo draufspielen, in der DAW umkehren.

Habt ihr Ideen, wie macht ihr das?

 

[whitealbum]

Da gibts verschiedene Stufen:
Auf gut Glück und hören obs passt, oder wirklich alles rückwärts denken und spielen.
Sprich beim Solo das Solo vorwärts komponieren (damit man weiß wie es klingen soll), und dann rückwärts live einspielen, und dann umkehren.
So hat das der gute George hier gemacht:



Das klingt dann richtig weird.
Das kommt besonders dann gut , wenn der Song einen Bordun hat, auf dem das ganze liegt.

 

[asli]

wie macht ihr das?

ich spiele die Töne des Gitarrensolos auf einem Keyboard ein, drehe das File um und spiele danach ein. Witzig und wichtig sind dann Bendingsachen. Möchte ich den Ton im Resultat am Anfang von Es nach E gezogen hören, muss ich ihn beim Einspielen am Ende vom gezogenen E wieder auf Es herunterlassen. Das ist ein cooler Effekt.
Ich würde aber erstmal drauf losspielen und schauen was bei rauskommt, mache ich auch meistens zuerst.

 

[der_wahre_Noplan]

Vorwärts einspielen. Und dann nur Teile nach dem Reverse-Cymble-Drop-Prinzip reinschneiden. Falls man mich versteht.

 

[suboptional]

Kann auch vorwärts ('normal') einspielen und dann statt das komplette Riff / Solo umzukehren jeden Einzelton., dann bisschen verschieben dass es timingmässig wieder passt
Beispielschnipsel wo ich das mal gemacht hab (da aber Bass statt Gitarre):

 

[jet2]

es gibt doch effektgeräte, bei denen man das tempo eintappt und die den rückwärtseffekt für eine bestimmte zeiteinheit, zb. 2 takte machen. da schaut man halt vorher, ob das generierte rückwärtssolo zu den harmonien passt und man kann sich ja auch das trockene und das generierte signal mixen.

 

[sts]

Vorwärts einspielen. Und dann nur Teile nach dem Reverse-Cymble-Drop-Prinzip reinschneiden. Falls man mich versteht.

Klar, das ist doch eine Variante des Retard-Shwumble-Crash-Prinzips mit Spill und ein paar Ätteln, oder?

 

[asli]

mit Spill und ein paar Ätteln, oder?

nein,nein, das ist die "Without-attack-flawless-core" - Variante, mit einem Anteil von > 35 Prätteln / 16tel. Das sind nicht "Ätteln", die greifen bei 8teln, werter STS.

 

[Sascha Franck]

Der Klassiker wäre in der Tat, das Backing umzudrehen, dazu zu spielen und danach zum normalen Backing die Gitarre umzudrehen. So ging's jedenfalls damals per Bandgerätschaft. Der Vorteil ist, dass man 'ne gute Kontrolle über die Töne hat, denn man hört ja gleich, ob's passt.

 

[sts]

nein,nein, das ist die "Without-attack-flawless-core" - Variante, mit einem Anteil von > 35 Prätteln / 16tel. Das sind nicht "Ätteln", die greifen bei 8teln, werter STS.

Hach, sorry, ich bringe das immer durcheinander! Die ganze Fachthermik ist aber auch schwierig.

 

[Glutamatjunkie]

Würde jetzt spontan auch alle Töne einzelnen drehen.

 

[stonyroad]

Das hab ich bei diesem Song gemacht(0.27 und 0:40). Ich hab zum jew. Akkord passend die LG eingezupft und umgedreht. Z.B. 2 Takte Em 1 Takt D Dur , die LG in den 2Takten Em umgedreht, danach die LG im D Takt umgedreht usw. . Habs mir leichter gemacht indem ein Akkord mindestens 1, 2 etc. Takte lang war.

 

[Burkie]

Hallo,

das ist ein interessantes Thema.
Wenn man wie gehabt vorwärts spielt, beginnt der Ton mit dem Anschlag im Timing, und klingt dann aus.
Wenn man das umkehrt, beginnt der Ton/die Note mit dem Ausklang, welcher nun quasi einfadet. Und endet mit dem Anschlag.

Wo setzt man das Timing hin?
Auf den dann rückwärts laufenden Ausklang, oder den rückwärts laufenden Anschlag?

Wie macht man es bei Rückwärts-Schlagzeug?
Offensichtlich muss man den Beat, das Drum-Pattern rückwärts spielen.
Wenn man das dann in der DAW umkehrt, beginnt jeder Schlag mit dem Ausklang, fadet also auf bis zum Anschlag.
Sollen die Beats, obgleich rückwärts klingend, aber auf dem Anschlag liegen, müsste man das Drum-Pattern doch auch um die Notenwerte verschoben einspielen, oder nicht?

Gruss

 

[Dodo_I]

das ist ein interessantes Thema.

Ja geil, ne.
Ich habe auch jeden Beitrag gebannt gelesen (jetzt kein Witz!)

 

[whitealbum]

Wobei my Favorite is: "Retard-Shwumble-Crash-Prinzips mit Spill und ein paar Ättel"

 

[Sascha Franck]

Sollen die Beats, obgleich rückwärts klingend, aber auf dem Anschlag liegen, müsste man das Drum-Pattern doch auch um die Notenwerte verschoben einspielen, oder nicht?

Nö, kannste doch nach dem Drehen hinrücken, wie es gerade am besten ist. Anders herum wäre das vermutlich 'ne Höllenarbeit.

 

[Sascha Franck]

Das hab ich bei diesem Song gemacht(0.27 und 0:40). Ich hab zum jew. Akkord passend die LG eingezupft und umgedreht. Z.B. 2 Takte Em 1 Takt D Dur , die LG in den 2Takten Em umgedreht, danach die LG im D Takt umgedreht usw. . Habs mir leichter gemacht indem ein Akkord mindestens 1, 2 etc. Takte lang war.

Supergeiler Song, mal so ganz nebenbei.
Aber abgesehen davon ist das sicherlich - wie so vieles - Geschmackssache. Für den klassischen Rückwärtssound würde ich eben komplette Takes drehen. Ging damals halt nicht anders.

 

[Entone]

Gitarre vorwärst aufnehmen, umdrehen, Hall und Delay reinrechnen, wieder umdrehen, bisschen Zimt und Zucker, fertich

 

[Burkie]

Sollen die Beats, obgleich rückwärts klingend, aber auf dem Anschlag liegen, müsste man das Drum-Pattern doch auch um die Notenwerte verschoben einspielen, oder nicht?

Nö, kannste doch nach dem Drehen hinrücken, wie es gerade am besten ist. Anders herum wäre das vermutlich 'ne Höllenarbeit.

Naja, wenn du nicht jeden Schlag im Drum-Pattern einzeln rücken willst... musst du doch schon so einspielen, dass es beim Umdrehen passt, oder nicht?

Wenn man den Standard-Rock spielt, Kick auf 1, auf 2+ und auf 3, das aber gerne rückwärts hätte. Dann würde man "naiv" rückwärts so einspielen:
Kick auf die 2 und 2+, auf die 4.
Dreht man das um, so wird aus der 4 die 1, aber mit dem Anschlag erst am Ende des 1. Viertels, also zur 2.
Wenn ich allerdings den Anschlag auf der 1 haben will, mit dem Rückwärts-Ausklang als Voraus-Ahnung des Anschlags, müsste ich beim Einspielen nicht auf die 4 spielen, sondern auf die 5, also die 1 des nächsten Taktes, oder irre ich mich da?
Entsprechend die anderen Noten um die Notenwerte jeweils verschoben einspielen.

Gruss

 

[Sascha Franck]

Naja, wenn du nicht jeden Schlag im Drum-Pattern einzeln rücken willst... musst du doch schon so einspielen, dass es beim Umdrehen passt, oder nicht?

Wenn man den Standard-Rock spielt, Kick auf 1, auf 2+ und auf 3, das aber gerne rückwärts hätte. Dann würde man "naiv" rückwärts so einspielen:

Also, wenn da ein Standardpattern draus werden soll, würde ich eher normal einspielen, dann Rückwärtssamples benutzen und danach u.U. den ganzen Track nach vorne ziehen, um das rückwärtige timingseitig zu kompensieren. Ansonsten wird man ja irre im Kopp, bei der vielen Rechnerei.
Aber für mich liegt der Charme der ganzen Rückwärtsnummer eindeutig darin, dass am Ende eben, abgesehen vom Rückwärtssound, auch vollkommen andere Pattern rauskommen, als man sie normalerweise so kennt. Selbst ein schnödes pentatonisches Gitarrenpattern klingt doch rückwärts gleich schonmal ziemlich seltsam. Und ich finde das eben ganz geil.