Färbende EQ´s - Lohnt sich NEBULA?

[AWF]

@ detno1

Andrew Scheps hat in zahlreichen Interviews und Veranstaltungen erwähnt das er sich immer mehr in die reine digital Ebene bewegt.

Er ist ja mittlerweile als "in the Box" Mixer bekannt.


Aber ja, träume weiter das nur mit Hardware ein Profimix gelingt. Die Wahrheit ist doch: ein Profi mischt auch mit Software wie ein Profi.

 

[DeNto1]

@ awf

Ich spreche von harten Fakten und einer Industrie die genau so Leute wie dich braucht die kein geschärftes Ohr haben! Aber jetzt mal gut.
Lade ein Drumloop hoch, ich werde es hier analog bearbeiten und wieder reinstellen dann kannst du ja versuchen es mit deinen Plug ins nachzustellen.

Ich werde 10 min brauch und du mind 1 Stunde und es wird immer noch nicht so klingen

 

[AWF]

@ awf

Ich spreche von harten Fakten und einer Industrie die genau so Leute wie dich braucht die kein geschärftes Ohr haben! Aber jetzt mal gut.
Lade ein Drumloop hoch, ich werde es hier analog bearbeiten und wieder reinstellen dann kannst du ja versuchen es mit deinen Plug ins nachzustellen.

Ich werde 10 min brauch und du mind 1 Stunde und es wird immer noch nicht so klingen

Mach beim Contest mit

Dann höre ich ja den Unterschied, wobei ich dabei bleibe: Profi mischt immer wie Profi, egal womit.

 

[recplay]

Ich finde man kann heutztage sehr gut digital mischen.

von was reden wir hier??
von einem schuß obstler im kaffee?

ernsthaft: reden wir hier von wirklich hörbaren unterschieden (hab die analogen kisten da) oder ist das ein marketing gag, der hier betrieben wird?

Wenn du Analogkisten vs Digital meinst, dann ja, es gibt für mich hörbare Unterschiede. Ich mag digital. Ich meine natürlich klanglich. Analog hat eben auch ein paar Nachteile.

Ich bin der Meinung, dass man sich endlich mal von diesem ganzen alten Kram vearbschieden sollte. Einfach mal reinen Tisch machen und anständiges Digitalzeug herstellen. Das geht schon. Nur eben nicht wenn das alte Zeug das "Geschäft" ist.

Bzgl. Nebula: Ich habe auch schon das eine oder andere für mich gesampled. Das Ding kann schon was, aber irgendwas klingt für mich (!) immer selstam nach "Nebula". Ich bin kein Fan von dem Sound. Das hören andere, natürlich anders... etc ... . Vielleicht mag ich einfach nur die GUIs nicht

 

[DeNto1]

@ awf

Ich spreche von harten Fakten und einer Industrie die genau so Leute wie dich braucht die kein geschärftes Ohr haben! Aber jetzt mal gut.
Lade ein Drumloop hoch, ich werde es hier analog bearbeiten und wieder reinstellen dann kannst du ja versuchen es mit deinen Plug ins nachzustellen.

Ich werde 10 min brauch und du mind 1 Stunde und es wird immer noch nicht so klingen

Mach beim Contest mit

Dann höre ich ja den Unterschied, wobei ich dabei bleibe: Profi mischt immer wie Profi, egal womit.

Ich komme dir hier entgegen um dir zu zeigen wie sehr sich analog von digital unterscheidet kann.
Du gehst nicht darauf ein.

Soviel zu Thema Traumwelt!

 

[DeNto1]

Ich finde man kann heutztage sehr gut digital mischen.

von was reden wir hier??
von einem schuß obstler im kaffee?

ernsthaft: reden wir hier von wirklich hörbaren unterschieden (hab die analogen kisten da) oder ist das ein marketing gag, der hier betrieben wird?

Wenn du Analogkisten vs Digital meinst, dann ja, es gibt für mich hörbare Unterschiede. Ich mag digital. Ich meine natürlich klanglich. Analog hat eben auch ein paar Nachteile.

Ich bin der Meinung, dass man sich endlich mal von diesem ganzen alten Kram vearbschieden sollte. Einfach mal reinen Tisch machen und anständiges Digitalzeug herstellen. Das geht schon. Nur eben nicht wenn das alte Zeug das "Geschäft" ist.

Bzgl. Nebula: Ich habe auch schon das eine oder andere für mich gesampled. Das Ding kann schon was, aber irgendwas klingt für mich (!) immer selstam nach "Nebula". Ich bin kein Fan von dem Sound. Das hören andere, natürlich anders... etc ... . Vielleicht mag ich einfach nur die GUIs nicht

Bin deiner Meinung. Ich persönlich komme mit nebula auch nicht klar aber die Aqua plug ins sind nochmal anders und für mich am nächsten an analoger Equpment

 

[AWF]

Ich komme dir hier entgegen um dir zu zeigen wie sehr sich analog von digital unterscheidet kann.
Du gehst nicht darauf ein.

Soviel zu Thema Traumwelt!

Du kommst mir entgegen? Sorry, ich bin froh keine Hardware anfassen zu müssen. Du denkst wohl jeder der hier im Forum ist hat nich nie Hardware angefasst?

Ich kann dir Digital etwas bearbeiten und du kommst analog nicht dahin. Und was beweist das dann? Nichts, absolut nichts.

Nochmal: Profi mischt immer wie ein Profi. Mit Software oder Hardware, wird er jeden Amateur in den Schatten stellen.

Technik, Technik, über alles....

 

[synthpark]

@ awf

Ich spreche von harten Fakten und einer Industrie die genau so Leute wie dich braucht die kein geschärftes Ohr haben! Aber jetzt mal gut.
Lade ein Drumloop hoch, ich werde es hier analog bearbeiten und wieder reinstellen dann kannst du ja versuchen es mit deinen Plug ins nachzustellen.

Ich werde 10 min brauch und du mind 1 Stunde und es wird immer noch nicht so klingen

Mach beim Contest mit

Dann höre ich ja den Unterschied, wobei ich dabei bleibe: Profi mischt immer wie Profi, egal womit.

Ich komme dir hier entgegen um dir zu zeigen wie sehr sich analog von digital unterscheidet kann.
Du gehst nicht darauf ein.

Soviel zu Thema Traumwelt!

mach doch einfach beim Contest mit. Da kannst du alles beweisen.

 

[Kollege]

Ich finde man kann heutztage sehr gut digital mischen.

von was reden wir hier??
von einem schuß obstler im kaffee?

ernsthaft: reden wir hier von wirklich hörbaren unterschieden (hab die analogen kisten da) oder ist das ein marketing gag, der hier betrieben wird?

Wenn du Analogkisten vs Digital meinst, dann ja, es gibt für mich hörbare Unterschiede. Ich mag digital. Ich meine natürlich klanglich. Analog hat eben auch ein paar Nachteile.

Ich bin der Meinung, dass man sich endlich mal von diesem ganzen alten Kram vearbschieden sollte. Einfach mal reinen Tisch machen und anständiges Digitalzeug herstellen. Das geht schon. Nur eben nicht wenn das alte Zeug das "Geschäft" ist.

Mir kommt diese ganze Diskussion so vor, als ob man mit einem Mikroskop ein Detail von allen Seiten erforschen will. Am Ende zählt für mich nur, klingt der Mix gut oder eben nicht. Da kommen noch Kompressoren und Effekte und Hall und was weiß ich. Ich komme garnicht auf die Idee groß zu hinterfragen, was das nun für ein EQ war. Meine Hardware verstaubt seit Jahren, steht noch fürs gute Gefühl im Studio. Und selbst wenn Digi Eqs tatsächlich schlechter klingen sollten, mir egal. ich würde die trotzdem benutzen, weil das Endergebinis mit allen Komponenten besser klingt.

Hier sind halt so Worte wie Vintage, Analog, Mojo im Spiel. Ich gebs zu, das zieht mich an, aber ich komm mit meinen Digitools wunderbar zurecht und denk mir mein Mojo dazu...

Jeder, wie er mag.

 

[livingsounds]

Aus meiner Sicht sind zwei verschiedene Dinge relevant:

1. Kann man rein digital veröffentlichungsreife Mischungen machen?
Ja, das passiert jeden Tag.

2. Klingt es gleich, sind die "Emulationen" vom Ergebnis her genauso gut (d.g. nützlich für den Mixprozess, machen ähnlich Mojo, Tiefe, Definition, Punch usw.)?
Aus meiner Sicht ein klares "Nein". Gute Hardware klingt sofort besser, hat einen größeren Sweetspot, man braucht viel weniger (oder gar keine) Automation, ist wesentlich schneller am Ziel, das Ergebnis klingt besser (mehr Tiefe, Definition, Druck, dynamisch ausgewogener).

Die "Emulationen" sind einerseits nicht annähernd so nah dran am Original wie die Hersteller behaupten, und andererseits fügen sie Artefakte hinzu, die es bei Hardware nicht gibt.

ITB klingt für meine Ohren - selbst bei den besten Mischern - wie durch einen körnigen Vorhang. Wie Süßstoff. Es fehlt was Entscheidendes und es gibt einen Beigeschmack.

Die Unterschiede in der Charakteristik werden gut durch diese beiden Beispiele verdeutlicht:



http://www.vevo.com/watch/taylor-swift/We-Are-Never-Ever-Getting-Back-Together/USCJY1231050

Welches davon ist wohl OTB, welches ITB?

 

[synthpark]

http://www.vevo.com/watch/taylor-swift/We-Are-Never-Ever-Getting-Back-Together/USCJY1231050

Welches davon ist wohl OTB, welches ITB?

Das Sony 1998 ist BESTIMMT ITB.

Du vergleichst zwei Files mit völlig unterschiedlichen Loudnessvorgaben.

Der Vevo Mix klingt einfach shice flach gemischt, das hat nichts mit ITB zu tun. Da hat sich in einigen Regionen anscheinend ein gewisser schlechter Geschmack durchgesetzt, mit superdünnem in your face Plastik Sound. Aber lustiges Video.

 

[recplay]

Ich finde man kann heutztage sehr gut digital mischen.

von was reden wir hier??
von einem schuß obstler im kaffee?

ernsthaft: reden wir hier von wirklich hörbaren unterschieden (hab die analogen kisten da) oder ist das ein marketing gag, der hier betrieben wird?

Wenn du Analogkisten vs Digital meinst, dann ja, es gibt für mich hörbare Unterschiede. Ich mag digital. Ich meine natürlich klanglich. Analog hat eben auch ein paar Nachteile.

Ich bin der Meinung, dass man sich endlich mal von diesem ganzen alten Kram vearbschieden sollte. Einfach mal reinen Tisch machen und anständiges Digitalzeug herstellen. Das geht schon. Nur eben nicht wenn das alte Zeug das "Geschäft" ist.

Mir kommt diese ganze Diskussion so vor, als ob man mit einem Mikroskop ein Detail von allen Seiten erforschen will. Am Ende zählt für mich nur, klingt der Mix gut oder eben nicht. Da kommen noch Kompressoren und Effekte und Hall und was weiß ich. Ich komme garnicht auf die Idee groß zu hinterfragen, was das nun für ein EQ war. Meine Hardware verstaubt seit Jahren, steht noch fürs gute Gefühl im Studio. Und selbst wenn Digi Eqs tatsächlich schlechter klingen sollten, mir egal. ich würde die trotzdem benutzen, weil das Endergebinis mit allen Komponenten besser klingt.

Hier sind halt so Worte wie Vintage, Analog, Mojo im Spiel. Ich gebs zu, das zieht mich an, aber ich komm mit meinen Digitools wunderbar zurecht und denk mir mein Mojo dazu...

Jeder, wie er mag.

Ganz deiner Meinung. Wenn man keinen guten Mix hinkriegt, liegt es nicht daran dass man keine Analogtools hat. Amen.

 

[AWF]

Die "Emulationen" sind einerseits nicht annähernd so nah dran am Original wie die Hersteller behaupten

Das müssen sie auch nicht. Man mischt doch mit den Ohren bis es passt, Emulation hin oder her (meine Meinung).

Ich habe noch nie den Sonnox Compressor benützt, weil er wie irgendwas klingt, sondern weil er einen guten Job macht.

 

[livingsounds]

Der Vevo Mix klingt einfach shice flach gemischt, das hat nichts mit ITB zu tun. Da hat sich in einigen Regionen anscheinend ein gewisser schlechter Geschmack durchgesetzt, mit superdünnem in your face Plastik Sound.

Das ist immerhin der ITB-Mixer schlechthin (Serban Ghenea), und bei Taylor Swift hat man sicher nicht irgendwie geschludert.


Aber zeig mir bitten Dein Beispiel für den großartig klingenden ITB-Mix. Und jetzt nicht so ein Akustik-Stück, wo schon alles beim Tracking analog vorgemischt wurde.

 

[synthpark]

Das ist immerhin der ITB-Mixer schlechthin (Serban Ghenea), und bei Taylor Swift hat man sicher nicht irgendwie geschludert.

Ja da siehste, das Du um einen Star mischer zu sein, nichts können mußt, außer die richitgen Connections zu haben und den gewissen Hype zu erzeugen.

Die Dynamik findet nur durch Kick und Snare statt, der Rest klingt total flach und plastik.

 

[mofox]

Die "Emulationen" sind einerseits nicht annähernd so nah dran am Original wie die Hersteller behaupten

Das müssen sie auch nicht. Man mischt doch mit den Ohren bis es passt, Emulation hin oder her (meine Meinung).

Finde ich auch.
Ich kenne die analogen Boliden nicht, ergo vermisse ich sie nicht. Die Arbeitsweise hat sich an die technischen Gegebenheiten angepasst.
Klar ist so ein BMW M5 eine totschicke Penisverlängerung, aber ich komme auch zu Fuß und/oder öffentlichen Verkehrsmitteln an mein Ziel... und die Frisur sitzt.

 

[livingsounds]

Das müssen sie auch nicht. Man mischt doch mit den Ohren bis es passt, Emulation hin oder her (meine Meinung).

Hast Du schon mal mit Hardware gemischt? Da passt es einfach wesentlich schneller und nachhaltiger (für den Mixprozess als Ganzes) m.E.

 

[recplay]

Plastikpop klingt halt wie Plastikpop. Klassik wie Klassik. Das hat erstmal wenig mit den Tools zu tun.

 

[AWF]

Hast Du schon mal mit Hardware gemischt? Da passt es einfach wesentlich schneller und nachhaltiger (für den Mixprozess als Ganzes) m.E.

Meine Fresse:

Ich habe in den 90er damit angefangen und da gab es all diese Plugins nicht und schon gar nicht in der heutigen Qulität.

Und ich stimme Scheps zu:

Shice auf Hardware. Alleine der Aufwand jeden Parameter abzuschreiben und nie mal schnell an einen anderen Mix arbeiten zu können. Nebenbei mache ich auch gerne Musik und da kommt mir Hardware nicht entgegen, denn ich muss ja erste einen Mix beenden um an was anderem arbeiten zu können.

 

[Saurus]

Was mich an Hardware eher nervt, ist dieses ganze Gestöpsele - Patchbay hin oder her.