Färbende EQ´s - Lohnt sich NEBULA?

[synthpark]

Wenn überhaupt müsste man jeden EQ und Strip nur 1 einziges mal im Projekt verwenden. Das machen auch einige. Und beim analogen Pult klingt ja auch jeder Strip etwas anders... Also würde man jedes Plugin nur 1x verwenden um analoges Mixing so gut es geht zu simulieren...

wer macht denn sowas eigentlich? Interessiert mich ...
Ich gehör ja nebenbei bemerkt in die Total Egal Fraktion. Die Fehler macht immer der User. Hab immer noch zwei Analogpulte hier, also so 16 Kanal Kleinkaliber. Mir ist total wurscht, welches Signal durch welchen Channel geht (solange es das gleiche Pult ist).

Es ist ja schon schwierig genug, einen EQ einfach gut einzustellen.

 

[TonyPizza]

Hab das mal in einem Interiew mit Siggi Bemm gehört.... Schicke niemals verschiedene Signale durch ein und das selbe Gerät. Das macht angeblich den Mix breiter etc. Es bedeutet aber auch, dass man beide Seiten eines Stereosignals nicht gleich prozessieren soll.

 

[RefinedRough]

Das macht angeblich den Mix breiter etc. Es bedeutet aber auch, dass man beide Seiten eines Stereosignals nicht gleich prozessieren soll.

Ja wenn man beide Seiten unterschiedlich bearbeitet, dann scheint das Stereobild am Ende breiter...ABER man bekommt auch sehr schnell eine ziemlich schwammige, instabile Mitte und unter Umständen schlechtes Impulsverhalten. Ich bemerke den Effekt schon wenn ich bei meinem Röhrenkomp "unlinke".

Finde da sollte man auch etwas unterscheiden, bei was für Signalen man so nen Film fährt, aber ich wäre wiederum auch der letzte, der jemandem was vorschreiben würde.. oft sind es die absurdesten Vorgehensweisen, die am Ende den fettesten Sound machen... also jeder wie er grad lustig ist!

 

[thomson]

Profis am Werke hier

Hammer, er ist nach 8 Jahren wieder aktiv

Ja Und in der Zeit nicht gelabert sondern gearbeitet ...
Daher rührt mein Kommentar Und nu darf ich so reden

 

[Gel Mitglieder 16064]

Bei diesem siggi war ich mal im studio... woodhouse oder so ähnlich in hagen...

An dem Tag war aber nur sein Gehilfe Klinkmann oder so am Start der uns kurz mit dem Finalizer was gemastert hat

 

[TonyPizza]

Jep, Woodhouse ist richtig. Hier das Interview, fand das richtig gut! Und er philosophiert richtig hart über analog stuff

Jetzt muss ich aber mal ganz doof fragen was das Ganze überhaupt bedeuten soll, EQ und Farbe. Gehts da nur um Verzerrungen? Gibts da generell ne Definition was Farbe bei Audio bedeutet?

 

[livingsounds]

Jede Spur durch ein anderes Gerät macht in meinen Ohren Sinn, mache ich weitgehend auch so. Stereosignale natürlich ausgenommen, das klingt vielleicht hinterher breiter, aber die Räumlichkeit ist dann im Eimer.

Bei einem hochwertigen und vernünftig gewarteten Analogpult ist die Abweichung zwischen den Kanälen so gering, dass es nicht ins Gewicht fällt.


Färbung bei einem EQ kann vieles bedeuten, ich hab in letzter Zeit viel rumexperimentiert. Steckt man z.B einen API Op Amp in einen aktiven EQ kriegt man schon in Neutralstellung etwas vom typischen Crunch, im Vergleich zum neutralen IC hat der reingedrehte Bass mehr Eier und weniger Tiefbass, die Mitten mehr Definition und die Höhen klingen runder. Eigentlich wie im Preamp, Übertrager verhalten sich in EQs auch wie sonst, also im besten Fall gleichzeitig weicher und definierter. Spulen in passiven EQs machen ähnlich wie Übertrager den Klang gleichzeitig weicher/homogener und die Konturen (schnelle Attacks) definierter/dicker.

"Farbe" ist echt kompliziert... Wenn es nur harmonische Verzerrungen wären, könnte man die wohl leicht digital nachbilden. Phasenverzerrungen spielen eine Rolle, asymmetrisches Verhalten, Überschwingen usw. Und hochgradig komplex und nichtlinear. Das algorithmisch nachzubilden will keinem so recht gelingen. Nebula kommt mit dem Sampling-Verfahren noch am Nächsten dran.

 

[AWF]

Ja Und in der Zeit nicht gelabert sondern gearbeitet ...
Daher rührt mein Kommentar Und nu darf ich so reden

Wow...du hast gearbeitet. Was hast du denn gearbeitet, warum ist das jetzt für diesen Thread so wichtig?

Lass dir nicht alles aus der Nase ziehen. Ich finde die geheimnisvollen Typen immer sehr interessant. Haben es echt drauf, leider mit dem Mitteilen ihres Wissens sind sie oft überfordert oder behalten es für sich, weshalb viel gelabbert wird, keiner belehrt die Labbernden.

 

[Gel Mitglieder 16064]

"Farbe" ist echt kompliziert... Wenn es nur harmonische Verzerrungen wären, könnte man die wohl leicht digital nachbilden. Phasenverzerrungen spielen eine Rolle, asymmetrisches Verhalten, Überschwingen usw. Und hochgradig komplex und nichtlinear. Das algorithmisch nachzubilden will keinem so recht gelingen. Nebula kommt mit dem Sampling-Verfahren noch am Nächsten dran.

so sehe ich das auch. Mit Nebula u. Acustica Audio Plugins gelingt das sehr gut... ich würde gerne alle ausprobieren Finde die fürs Mixing ganz toll... Bin gespannt auf den neuen Ivory EQ.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Btw. hat den schon jemand?

http://acustica-audio.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=122&category_id=52&option=com_virtuemart&Itemid=189

Falls ja, würde mich die Performance interessieren... das Teil hat ja jetzt diese Core 6...

 

[DeNto1]

Also ich muss hier nicht nur aus Loyalität zu acustica audio einige unberechtigte negative Äußerungen klar und deutlich negieren! Warum?

1. die Aqua Plug ins sind wahrscheinlich die besten auf dem Markt weil sie dem analogen Charakter am besten emulieren. Wie kann ich das behaupten? Ganz einfach, aus eigenen Vergleichen mit waves uad softtube und Co.

Negativ ist jedoch die starke CPU Auslastung die man in größeren Projekten deutlich merkt.

2. ich muss hier auch mal sehr den Support von acustica loben denn die sind schnell und hoch kompetent von umprogrammierungen auf wunsch bis auf Rücknahme von Plug ins. Alles kein Problem.

Hier ein Beispiel:

Nach 3 Monaten in Gebrauch von magenta hab ich mich entschlossen das Plug in zurück zu geben und habe ein Ticket eröffnet. Nach ca 2 Stunden kam die Antwort vom Sales Department wie folgt: leider haben sie die Geld zurück Phase von max 3 Monaten überschritten. Was genau gefällt ihnen nicht? Was können wir verbessern? Wollen sie magenta vll kostenlos mit Green eq umtauschen?

Ich habe auf ein Umtausch bestanden und es hat sich mehr als gelohnt!

Ich besitze folgende acustica Plug ins

Aqua vox
Red eq
Eqp1
Orange eq
Trinity eq
Magenta (immer noch

)
Green eq
Titanium
Aquamarine

Was ich empfehlen kann ist:
Green, orange, Trinity, eqp1 und titanium!

Ansonsten Jungs analog analog!

 

[Gel Mitglieder 16064]

Die negative CPU Auslastung ist wirklich schade... das zwingt einen, nicht zu viel davon zu benutzen und die Tracks mit PLugins zu überlasten. Weniger ist ja oft mehr... aber manchmal wünschte ich, dass Titanium etwas leichter wäre Ohne Titanium geht eigentlich nichts mehr auf der Summe... und das Teil hat seinen völlig eigenen Sound und Charakter.

Ansonsten haben sie wohl jetzt die Performace im Griff und alles wird rund 5x schneller!

/edit: EQp1, Orange und Titanium kann ich auch heftigst empfehlen. Ich nutze allerdings Blue Eq häufiger noch als EQp1. Orange auch nicht so oft...

Hier der Auszug:

Acqua CORE6 under development

CORE6 = multiple instances handled by a single Nebula instance. For the exception of compressors (CPU load is not caused by convolution) on all other processors you should expect Acqua Effects featuring a fraction of latency and CPU consumption.
I speak about Acqua Effects because multi-load feature actually is used only by Acqua Effects (but it will be used by Nebula4 too)

The final impulse response is longer (tails increase when you apply more filters in serial fashion), but calculated once.

Just to make an example, Green Eq could be executed by a single Nebula instance composed by a tail which is 5 times longer and "maybe" the same latency (it will be slightly higher, but not 5 times higher).

- Current latency and CPU consumption in CORE5
If 5x CORE5 instances, Green Eq for example, you get x5 latency and x5 CPU consumption.

- Latency and CPU consumption in CORE6
If 1x CORE6 instances, new Green Eq for example, you get xn>1 latency and x1 CPU consumption.

In detail:
In an ideal world, with CORE6, we should get more or less latency x1, CPU x 1, but really latency is bit greater because there is pre-delay (pre-delay is summed). Anyway pre-delay is very small, around 1.5 ms and it could be truncated (we are experimenting in this sense).
About CPU consumption, really the impulse response is as much long as the sum of impulse responses. So if you start from 150 ms, you end using 600 ms, in a single instance. It is not a big deal since FFT is not in this calculation, we are speaking only about frequency multiplications, so the impact is not so big and the final filter is calculated only at program rate speed, not a sample speed. So we expect something in the x2 CPU consumption ballpark.

The engine is already running, but we need to try on a real world example. On next days Francesco will convert Green Eq to CORE6 and will compare with original. There is a small conversion to execute, it is not automatic for now.

As usual in Acustica Audio, you will get this engine update for free.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Diese Demo zeigt Titanium ganz gut finde ich:

 

[vanSalt]

Vielen Dank für die vielen Anregungen!
Ich habe den RED EQ auf dem Drumbus und dem Bass/Synth-Bus verwendet. Meist war es ein kleiner Boost um ca. 2-3db bei 80Hz und/oder 8kHz, der mir persönlich sehr gefallen hat.

Sollte ich das nötige Budget zusammenhaben und evtl. bei AA eine Sonderrabattaktion stattfinden würde ich mir die empfohlenden Acqua Plugins EQp1, Orange und Titanium wohl anschaffen. Mit der Free Version von Nebula komm ich irgendwie nicht klar. Diese Kurzbezeichnung der Presets ist tatsächlich etwas unglücklich. Irgendwie kann ich nicht herausfinden was dort gerade emuliert wird.
(liegt wohl scheinbar an mir)

 

[Rolleum]

Hat noch niemand den IKM T-Racks Pultec hier eingeworfen ? Gefällt mir außerorderntlich gut. Und die Presets sind auch sehr brauchbar. Würde das definitiv allerdings nicht einzel kaufen, da zu teuer. Der Fairchild und der rote Opto sind im S Paket drin .Nebula hatte ich mal ausprobiert, finde es allerdings nicht wirklich ansprechend, was das Handling angeht.

http://www.ikmultimedia.com/products/trvintubprogeq/

 

[synthpark]

die Starmischer da draußen mischen mit irgendwas Hits zusammen. Die machen sich keinen Kopp.

 

[AWF]

die Starmischer da draußen mischen mit irgendwas Hits zusammen. Die machen sich keinen Kopp.

Ne, sie greifen immer zu Nebula

Obwohl...ich bei Pensado und Co noch nie Nebula sah.

 

[Rolleum]

Ach was, die sind alle voll italophil, mischen gänzlich alles mit T-Racks

 

[DeNto1]

Die "starmischer" sitzen vor dicken Neve oder ssl pulten und benutzen teuerstes analog Equipment aber das alles ist natürlich totaler käse den unsere emulationen sind ja so weit und es ist kaum ein Unterschied zu hören bla bla... Ich rate wirklich jedem sich sein eigenes Bild zu machen und selbst zu vergleichen denn es gibt definitiv zu viel Leute die nicht wissen von was sie reden und einfach Meinungen übernehmen ohne sich ihr eigenes Bild zu machen!

 

[Gel Mitglieder 16064]

Für mich ist analog und digital sehr verschieden... also wenn ich diese Video hier sehe weiß ich, dass das genau und exakt so kein Plugin hinbiegen kann - auch nicht der Eqp1 von AA:



Das Problem ist einfach nur, dass die 19" Sachen extrem teuer sind... Also... klar ich kann mir auch nen Tonebeast holen für unter 1.000 ... aber ab 2.000 gibt es dann eben doch noch einmal das + on top, was dann eben die "ganz großen Produktionen" ausmacht. Hier hört man das sehr gut... der Avalon auf der Stimme klingt einfach um einiges besser als ein günstiger WA:



...Da muss nur jeder für sich entscheiden, ob er die Unterschiede hören kann oder nicht. Für viele macht der Tonebast ganz sicher einen guten Job. Aber jeder Profi würde ganz sicher zum Avaon greifen eben aufgrund dieser 10% mehr an Sound, die es dann ausmachen am Ende....