"Erklär doch mal, warum..." (Texten auf Englisch)

[SoulFrontier]

Ich höre zu bei englischen Texten und ich lerne dabei.
"Tweeter and the monkey man" gutes beispiel. Schöne Geschichte, humorig, lakonisch. Viel Text. Dylan!

 

[Graham]

Was spricht für die englischen Texte deutscher Künstler?

10 mal so viele potentielle Kunden.

Es ist viel leichter auf Englisch, für mich jedenfalls.

Klingt irgendwie besser..

 

[artname]

Und ich habe noch nie erlebt, dass die Beteiligten und Unbeteiligte dem Text keine Beachtung geschenkt haben.

Oh, ich schon., ich habe in meiner Bluesband (auf Festivals) manchmal bewusst die Texte englischer Standards falsch gesungen, ohne vom Publikum jemals ein entsprechendes Feedback zu erhalten. Aber wurde nach solchen Konzerten oft auf meine deutschen Texte angesprochen.

In meinem Fall internationale Collaborations. Ganz einfach!

Absolut einverstanden!! Wenn ich mit internationalen Künstlern zusammen gearbeitet habe, hat sich der Spieß immer gedreht! Aber da stimmten deren(unsere) eigenen englischen Texte vermutlich durchaus. Und ich hatte zu dem den Eindruck, dass in Deutschland deutsche Texte mehr Beachtung fanden. Die englischen Texte wurden mehr als Standards missverstanden. Oder?

"Tweeter and the monkey man" gutes beispiel. Schöne Geschichte, humorig, lakonisch. Viel Text. Dylan!

Versteh ich absolut! Habe mir gestern stundenlang Dylans „rough and rowdy ways“ angehört. Meistens sehr einfache Worte! Habe beim Abhören meine eigenen Übersetzungen gelesen. Und war total überrascht, wie oft Dylans Texte dennoch, (idiomatisch bedingt) abweichen.

Es ist viel leichter auf Englisch, für mich jedenfalls.

Klingt irgendwie besser..

Hm... was soll ich dazu sagen? Ich hab noch nie einen Text von dir zu Lesen bekommen...

10 mal so viele potentielle Kunden.

„Kunden“ - geht das auch noch etwas konkreter?

 

[mWermut]

Anhang anzeigen 95973

..ein 20 Minuten Werk auf Basis des Bildes ganz oben im Thread..Hilfmittel waren die oben erwähnten Übersetzer und en.wiktionary.org als Reim-Suchhilfe..

Scared Swan

The river's mouth is wide
The lighthouse flashes nervously
Swans and Geese float on the waves
Live looks like harmony

But, don't you see the sharks?
Their fins cross through the water
Don't you feel the danger
Don't you fear the slaughter

Let's start,
Maybe awkward, but let's start
Water belongs to everyone,
But they make the rules
Be prepared to make a run
Let's not end up as fools

..ist doch ein normaler Text, oder?

Viele Grüße, m

 

[Graham]

Kunden“ - geht das auch noch etwas konkreter?

Eine Milliarde Leute oder so verstehen Englisch, das meine ich damit.

Ich hab noch nie einen Text von dir zu Lesen bekommen...

Die landen auch zu 98% im Müll.

Auf deutsch ist es schwieriger, weil man sich selber zu 100% versteht, also über jeden Fehler, jeden Mangel an Eleganz stolpert. Ausserdem scheint mir Deutsch die präzisere Sprache zu sein, das kann aber täuschen.

ich kriege immer noch keine Benachrichtigung, wenn Du mich zitierst.

 

[artname]

Eine Milliarde Leute oder so versteht Englisch, das meine ich damit.

Ich schrieb ja oben bereits, dass ich in Deutschland oft (aus Versehen oder aus Frust) falsche englische Textzeilen sang, ohne jemals darauf angesprochen zu werden. Im Gegensatz zu meinen deutschen Texten! „Eine Milliarde Kunden?“ - Bekanntlich haben deutsche Interpreten nur sehr, sehr, sehr selten Erfolge im Ausland!

 

[Andaraginga]

Anhang anzeigen 95973

..ein 20 Minuten Werk auf Basis des Bildes ganz oben im Thread..Hilfmittel waren die oben erwähnten Übersetzer und en.wiktionary.org als Reim-Suchhilfe..

Scared Swan

The river's mouth is wide
The lighthouse flashes nervously
Swans and Geese float on the waves
Live looks like harmony

But, don't you see the sharks?
Their fins cross through the water
Don't you feel the danger
Don't you fear the slaughter

Let's start,
Maybe awkward, but let's start
Water belongs to everyone,
But they make the rules
Be prepared to make a run
Let's not end up as fools

..ist doch ein normaler Text, oder?

Viele Grüße, m

Ganz ehrlich, ich find das sehr schön und hätte nichts dran auszusetzen.
Ich vermute, du bringst das als Beispiel für Schnellschuss, wenig echte Substanz etc.
Ich find, es zeigt, dass mit technischen Hilfmitteln, mit Einfach-Halten der Sprache und mit einem Gefühl dafür wie weit man mit blumigen Formulierungen gehen kann, was Gutes entstehen kann.
"Live" wär wahrscheinlich "life", vielleicht ist noch irgendwas falsch, aber egal

 

[artname]

Lieber @mWermut, lass uns doch mal kurz über die Wirkung von Sprach-Bildern reden. Es muss sich in Sekundenschnelle erschließen, sonst bleiben nur irgendwelche (mehr oder weniger klingende) Worte auf Musik. Aber: Welchem deutschen Hörer erschließt sich ein englisches Sprachbild in Zehntelsekunden??? - Dir sicher nicht, denn sonst hättest du wohl kaum auf deine technischen Hilfsmittel verwiesen. Ein wirkungsvolles Sprachbild muss aber vorher bereits fest im Bewusstsein verankert sein, um im gewünschten Augenblick aufblitzen zu können!

Ich kann mich beispielsweise noch genau erinnern, welch verstörende Wirkung das Bild „Flugzeuge im Bauch“ beim ersten Hören auf mich hatte...!

Meine besten Lehrmeister in Richtung „Imagery“ sind amerikanische Lehrer und Autoren. Und die diskutieren viel detaillierter als deutsche Text-Lehrer (falls es die überhaupt gibt) darüber, wie man wirkungsvolle Sprachbilder kreiert!

 

[jet2]

Hallo @All ,

ich habe dazu eine ganz andere Meinung! Wir streiten hier oft und teilweise erbittert über einzelne Worte eines dt. Textes. Das finde ich 1. gut und 2. normal! Aber was zwingt uns, hier die häufig dilettantischen englischen Texte letztlich erschöpft durchzuwinken?

Nichts! Ein englischer Text wird sich weder in den entsprechenden Mutterländern noch in Deutschland erfolgreicher durchsetzen! Die Annahme, englisch Gesungenes würden besser klingen, ist mE ein nicht haltbares Argument. Warum stellen wir dann nicht gleich TV, Kino und Theater bzw. Bücher und Zeitungen auf englisch um?!?

Alte Diskussion, ich weiß! Was aber ist die Alternative? Die hält uns seit nunmehr 20 Jahren deutscher HipHop extrem erfolgreich vor die Nase! Die benutzen eben die Möglichkeiten, welche die dt. Sprache ja reichlich bietet: Klingende Silben (Also Silben mit wenig Konsonanten) Assonanzen, Alliterationen, Binnenreime, kurze Ausrufe (Interjektionen), moderne Sprachbilder, freche Anspielungen und und und...

Ich exerziere das seit Monaten mit einer Band durch. Die schreibt bewusst und stur poppige Melodien mit vielen Silben pro Zeile. Ich habe der Band schon eine Menge deutscher Texte für die Tonne geschrieben. Aber langsam finden wir unseren Stil. Klar, ich muss mich intensivst mit deutscher Sprache beschäftigen! Aber die Schrauber müssen ja auch ihre Technik studieren und die Musiker nehmen jahrelang Unterricht...

Und die Musiktexter??? Die schreiben oft Texte, die keinerlei handwerkliche Bildung bezeugen! Aber lieber verteidigen sie ihre Texte deftig bis giftig, als sich um eine handwerkliche Lösung zu kümmern.

Was spricht für die englischen Texte deutscher Künstler? Ich spitze mal zu: Die Ratlosigkeit vieler deutscher Texter zum Thema Lyrics. Das wirkt auf mich wie schief singende Sänger, die lieber das Publikum zwingen wollen zu begreifen, dass englisch zwar schief klinge, schief aber modern sei!

Ich hoffe, dass Einige meine klare Meinung derart provoziert, dass sie entsprechend genervt zurück schießen Wäre mir durchaus recht, solange es nicht gehässig wird.

So, nun Feuer frei!

lg

da ich in der schule englisch als dritte fremdsprache hatte,
hab ich vor allem durch die englische musik einen zugang zu der sprache gefunden. (mittlerweile ist es auch meine beste fremdsprache geworden, da ich mich regelmäßig in englischer sprache in fachkonferenzen oder in tutorials bewege)

wenn ich aus einem anderen land kommen würde, hätte ich möglicherweise wenig bezug zur deutschen sprache.
da wäre die wahrscheinlichkeit größer, dass ich englisch verstehen würde.

 

[mWermut]

Ganz ehrlich, ich find das sehr schön und hätte nichts dran auszusetzen.

..vielen Dank

..der Trick an diesem Text ist ja, dass er sich allein auf das bezieht, was dein Bild zeigt. Dort sind alle Elemente des Textes vorgegeben. Ich denke, damit erreicht man schon eine gewisse Schlüssigkeit in der Sprachwelt. Was unscharf ist, wird durch die eigene Fantasie ergänzt, die zudem ein wenig Bewegung/Story ergänzt. Schreiben ohne Inspirationsquelle, bzw allein aus sich heraus, ist viel aufwendiger und langwieriger..

Viele Grüße, m

PS: mit dem Hinweis auf live/life hast du natürlich recht..

 

[Kosaken-Kaffee]

Ich schrieb ja oben bereits, dass ich in Deutschland oft (aus Versehen oder aus Frust) falsche englische Textzeilen sang, ohne jemals darauf angesprochen zu werden.

Bei einem Live-Konzert kommst du ja auch damit ohne Probleme durch.
Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass du ebenso wissentlich falsch einen Text machen würdest, wenn dieser im Booklet einer CD ist.

 

[artname]

@Kosaken-Kaffee : Wir hatten keine Texte auf unseren CDs.

Aber mein Argument war ja: Warum wurde ich nur auf die deutschen Texte angesprochen?!

Zu den eigenen Songs: Wir hatten deutsche und englische Texte im Repertoire. Erwähnt wurden immer nur die deutschen. Da wir aber auch nachspielten, wurden die eigenen Englisch-Nummern vermutlich als Cover-Versionen betrachtet...

 

[Kosaken-Kaffee]

Aber mein Argument war ja: Warum wurde ich nur auf die deutschen Texte angesprochen?!

Weil das Publikum die englischen Texte nicht verstanden hat.

 

[artname]

Weil das Publikum die englischen Texte nicht verstanden hat.

Eben! Sicher ist auch mein deutscher Akzent... ähm... suboptimal - aber ich gehe auch davon aus, dass wir weitgehend „Unverstandene“ waren!

 

[mWermut]

Lieber @mWermut, lass uns doch mal kurz über die Wirkung von Sprach-Bildern reden. Es muss sich in Sekundenschnelle erschließen, sonst bleiben nur irgendwelche (mehr oder weniger klingende) Worte auf Musik. Aber: Welchem deutschen Hörer erschließt sich ein englisches Sprachbild in Zehntelsekunden??? - Dir sicher nicht, denn sonst hättest du wohl kaum auf deine technischen Hilfsmittel verwiesen. Ein wirkungsvolles Sprachbild muss aber vorher bereits fest im Bewusstsein verankert sein, um im gewünschten Augenblick aufblitzen zu können!

..dass es es sich so schnell erschließen >>muss<<, glaube ich nicht. Egal ob in Deutsch oder Englisch hangle ich mich meist zuerst von Schlagwort zu Schlagwort und ergänze dann Stück für Stück. Jeder hat sein persönliches Verständnis von einem Songtext. Mein Haupt-Anliegen ist nicht, den Autor zu verstehen, sondern mir zu nehmen, was ich brauchen kann..z.B. stehen für mich Wortklang und -rhythmik über Bild und über Aussage..

..die gleichen technische Hilfsmittel, auch die Übersetzer nutze ich ebenso beim Schreiben deutscher Texte..das sind Werkzeuge, wie die Augen offen zu halten oder sich detailliert erinnern zu können.

Viele Grüße, m

 

[Freddy All]

Ich singe selber Englisch ohne deutschen Akzent. Muttersprachler meinen meist, ich sei aus England

es juckt mir in den Fingern/Ohren lass mal was hören

 

[artname]

der Trick an diesem Text ist ja, dass er sich allein auf das bezieht, was dein Bild zeigt. Dort sind alle Elemente des Textes vorgegeben. Ich denke, damit erreicht man schon eine gewisse Schlüssigkeit in der Sprachwelt. Was unscharf ist, wird durch die eigene Fantasie ergänzt, die zudem ein wenig Bewegung/Story ergänzt. Schreiben ohne Inspirationsquelle, bzw allein aus sich heraus, ist viel aufwendiger und langwieriger.

die gleichen technische Hilfsmittel, auch die Übersetzer nutze ich ebenso beim Schreiben deutscher Texte..das sind Werkzeuge, wie die Augen offen zu halten oder sich detailliert erinnern zu können...

Hm... ich würde meine Wahrnehmungen und Erinnerungen nicht mit technischen Hilfsmitteln gleichsetzen. Aber ich nehm das mal so hin.

dass es es sich so schnell erschließen >>muss<<, glaube ich nicht.

Dein gutes Recht

Mein Haupt-Anliegen ist nicht, den Autor zu verstehen,

ich will nicht verstanden werden! Ich will lediglich ein paar Eindrücke hinterlassen.

z.B. stehen für mich Wortklang und -rhythmik über Bild und über Aussage..

Hm... ich kann (wie ich ja oft betone) Inhalt und Form nicht trennen.

 

[Graham]

ich will nicht verstanden werden!

Verständlich.

 

[SoulFrontier]

ich will nicht verstanden werden!

Verständlich.

 

[mWermut]

Mein Haupt-Anliegen ist nicht, den Autor zu verstehen,

ich will nicht verstanden werden! Ich will lediglich ein paar Eindrücke hinterlassen.

..da bist du bei mir richtig, m