Doepfer USB64 Midi Controller

[Beatback]

Ich denke ich sollte da mal ein Video machen, wenn ich mal wieder etwas Zeit hab.
Da erklärt sich das dann besser.

 

[AkiraYamaoka]

Ich werde mir morgen bei Thomann eine Bcr bestellen.. sollte die Haptik der Encoder sowie Abstand der Encoder akzeptabel sein werde ich mir 2 Bcr's holen und diese in ein neues Case bauen.

Eine solide Alufront und hochwertige Alu Knobs.. das könnte ein Kompromiss zu meiner Idee werden..

Gibt es für den Bcr eine Maßgenaue Schablone?? Super wäre natürlich mit exakter Position der Led Dioden.

Ich würde heute Abend mal schauen wie man was anordnen könnte, da 64 Encoder ohne Beschriftung Selbstmord wären.. ich müsste dann leider ein paar Sachen bei meinem jetzigen Layout streichen und die wichtigsten Parameter einplanen für Beschriftung.

Super wäre natürlich auch wenn man für die einzelnen Led's in der Alu Front Aussparungen fräsen lässt..das würde recht elegant daherkommen.

 

[techno]

ich hatte mal ne layoutschablone für overlays gemacht, wo alle einzellöcher ziemlich präzise erfasst sind.
allerdings müsstest mir noch sagen, wie du den versprung ausgleichst, und dir die lochschablone von der abmessung her vorstellst, dann sollte das schnell fertig sein .

lediglich die led-löcher sind schwierig, nur die kreise sind bei mir erfasst, aber sofern du mit cad bewandert bist, könntest du auch probieren, z.b. einen scan der bcr-bedinenungsanleitung als grafik zu importieren und dann skaliert durchzuzeichnen. wobei ich aber nicht glaube, dass sich die leds leicht vom plastikumgriff-kreis trennen lassen.

 

[AkiraYamaoka]

@ techno: Ich würde die obere Einheit des Bcr gar nicht höher ausrichten sondern wie hier:

http://farm4.static.flickr.com/3217/3119014888_2d5fffc8c2.jpg

Ich würde dann eine Aluplatte ausfräsen lassen wo alle Aussparungen vorhanden sind..dies muss natürlich Millimeter genau sein.

Schade..optisch wäre das schon super wenn man die Led's einzeln aus der Alu Platte schmulen lässt.. mit dem schwarzen Plastikring könnte es komisch ausschauen..

Ich wäre dir natürlich sehr verbunden wenn du mal schauen könntest, ob du die Schablone noch hast..sie müsste halt wirklich Millimeter genau sein wegen dem ausfräsen

 

[techno]

oh, auch noch wach

ja die datei hab ich schon noch.
ich kann dir dann mal, wenn du dirs überlegt hast, mal ein testfile schicken, das du mal z.b. mit einer lage plastik (damit sich nichts verzieht und es nicht zu teuer wird) probe-fräsen oder lasern lassen kannst.

wie willst du später die schrift aufbringen, lasern?

 

[AkiraYamaoka]

Ja.. irgendwie möchte ich doch noch mit der Planung voran kommen und google noch ein bisschen rum..

Ok das wäre super Hab eben mal 2 Stück bei Thomann bestellt..falls ich gefallen finde habe ich gleich beide da.


Btw: Hier gibt es einen guten Einblick in den Bcr :


http://www.knutsel.org/2010/09/14/behringer-bcr2000-2/


Aber...was passiert denn da bei 4.35min.

http://farm4.static.flickr.com/3217/3119014888_2d5fffc8c2.jpg

Ist der Encoder auf einer Gummiplatine verbaut ? Liegt das an dem Encoder oder könnte man das durch bessere Befestigung bestimmter Komponenten solider verbauen?

 

[Beatback]

Hey der Knutsel macht ja nen Development Kit für die Firmware des BCR, mann müsste einfach mehr Zeit haben.....

 

[techno]

Aber...was passiert denn da bei 4.35min.

weiß grad nicht, was du meinst, hast du auch ein video gefunden?
sehr interessant, der knutsel-link. man sieht schon, dass auch hier sämtliche leds einzeln verlötet sind. für einen layout-mod wärs dann wohl wie gedacht: alles einzeln runter machen und auch noch das neue steckboard mit entsprechendem wissen vorfräsen... und dann die einzelnen kabelführungen anlegen: sind dann mindestens 32 x 38 einzellötungen pro gerät = 1216 vorgänge fürs runterlöten von einem bcr und selbiges dann wieder fürs neue steckboard.
bei einem gerät also unter dem strich mindestens 2432 pins löten, dazu kämen selbstverständlich noch die taster.
dann noch die ganzen einzelkabelführungen um das layout um zu gestalten, bei denen man wohl auch mit mindestens 19 stück pro encoder dabei ist: 32 x 19 = mindestens 608 kabel, das werden freilich auch noch viel mehr. jedes kabel muss dann zweimal sauber gelötet werden = auch wieder mindestens 1216 vorgänge, es sei denn man kriegt die eine hälfte die man für das neue layout rechnet gleich mit den dortigen einzellötungen unter einen hut.

da käm freude auf

bin auch gespannt, wie das mit diesen dicken klebstoffpfropfen an der unterseite der dreier-reihe ist... da sind wohl die schraubenführungen mit angeklebt.

 

[Beatback]

Der Umbau sieht wirklich gut aus der hat die Faderkappen sogar in Aluminium:

Fehlt nur noch die BCR....


EDIT: Das is mal DAW-Controllerporno:
http://www.olofeveborn.com/daw.htm

Hut ab! Allein am Gehäuse hat er sich bestimmt nen Jahr Zeit genommen....

 

[AkiraYamaoka]

@ techno: Ach ich hatte ein Video gefunden wo man sehr gut gesehen hat, dass die Bcr Encoder ziemlich leicht wackeln.. naja abwarten ich habe ja gestern 2 bestellt.

Ja das ablöten bei der Bcr wäre def. zu anstrengend..soviel ist klar.

@ Beatback: Oh ja..da hat jemand wiiirklich tolle Arbeit geleistet! sehr schön.. aber mal ganz ehrlich lohnt sich der Aufwand für die Bcf's ?!

Ich meine bei der Bcr sind es ja nur Encoder die gedreht werden bei der Bcf aber hat man meines Erachtens nach sehr laute Motor Fader welche mich stören würden.. gerade wenn man sehr genau hinhören muss beim mischen. Aber trotzdem..sieht sehr toll aus was da gebaut wurde. Ich würde das ja quasi genau so machen mit der Alu Front und den Seitenteilen bei meinem Tisch.

 

[techno]

@ beatback:



das wärs natürlich!

ja, aber wie du sagst, das riecht nach verdammt viel arbeit.
geanuso wie das löten

@Akira_Yamamoto:

ich fänd so eine tischlösung ohne vorbehalt klasse, wenn da nicht auch das tiefenproblem bei den bcrs wäre, das du schon angesprochen hat. ich bin mal gespannt, wie du das dann löst.
wenn du schon ans auseinanderbauen denkst und das layout der platinen beibehältst, wärs bei zwei einheiten noch cleverer, die beiden layouts in einen mittel-teil und zwei seiten-segmente zu zerlegen:

http://www.flickr.com/photos/60792543@N03/5619070673/in/photostream

(kann mir vielleicht mal jemand sagen, wie man hier flickr-bilder einfügt, das will nicht so recht klappen...)

also links und rechts je die unter platine mit den drei encoder-zeilen, und in der mitte dafür kein ipad, sondern dafür die beiden oberen platinen in der tiefe gestaffelt angeordnet (natürlich sofern die kabel das zulassen). eventuell denkst du auch an eine breitere mittelkonsole und integrierst bei entsprechender verkabelung auch noch das ipad links oder rechts von den beiden oberen encoderzeilen .
das mit den encoderzeilen übereinander ist dabei sehr praktisch, da dabei die beiden led-felder und presetwechseltasten übereinander liegen würden.
ich hatte mal zwei bcrs und dass beim temlate-steppen auf dem einen das andere das nicht automatisch mitgemacht hat, und beide anzeigen nicht beieinander lagen, stiftete gern verwirrung.

mich ärgert auch immer beim liegenden bcr die entfernung der hinteren encoder-reihe.
bei mir steht der bcr gerne mal auf nem laptopständer schräg, vor allem dann, wenn ich dann noch das keyboard zwischen mir und dem bcr hab.
allein beim drehen an eingespielten midi-events wärs nicht so wild.
dazu hätt ich immer gern bei bestimmten flexibleren reglern mindestens eine art display dabei, wie bei novations remote-mk2- sachen.

wenn die encoder in der tiefe enger beisammen wären, das wär optimal, ums so elegant in eine leichte schräge einzubauen.

 

[AkiraYamaoka]

@ techno:

Danke für deine Bemühung mit der Skizze..an solch eine Idee habe ich auch schon gedacht. Für mich wäre noch interessant zu wissen, ob man die obere Abteilung des Bcr welche einen Überstand hat in der neuen Einbindung tiefer platzieren kann..?!

Es kommt ja drauf an wie tief die Platine der Taster+8 Encoder ist..Falls die Platine eine geringere Tiefe als die obere Deckplatte hat könnte man das obere Segment näher an das untere bringen sofern man solch eine Platzierung wählt.

Du hattest ja erwähnt, dass die Knobs einen Durchmesser von 16mm am unteren Teil haben. Das heisst man sollte 14-16mm Alu Knobs in Betracht ziehen..?

 

[techno]

wie meinst du das jetzt mit der tiefe?
also meinst du , das layout so zu lassen, wie es jetzt ist?
da wären (natürlich abhängig von der platinengröße) maximal von oben her ein bis zwei cm drin.
allerdings kann man die häßliche rundung vorne eventuell wegmachen, so wie in der zeichnung. das brächte immerhin wohl 3-4 cm.

 

[AkiraYamaoka]

Mit Tiefe meinte ich die Tiefe der Deckplatte. Beim Einbau würde ja frontal die runde Frontklappe entfallen und es wäre super wenn man zwischen der unteren 3er Reihe von Encoder und der oberen Reihe von Taster und Encoder die Lücke ein wenig schließen könnte um somit an Tiefe zu sparen.

Quasi wie du schon sagst die Ausbeulung beseitigen und oben und unten enger zusammen führen. Die Deckplatte misst ohne die runde Frontklappe eine Tiefe von 27cm oder? Wenn man jetzt noch 3cm bei in der Mitte einsparen könnte wäre man bei ca. 24cm Tiefe.. das entspricht eigentlich der Tiefe meiner ursprünglichen Layout Planung und das wäre durchaus zufriedenstellend von der Ergonomie her.

 

[techno]

ja wenns mit den platinen klappt, kommst du damit hin.die achse der encoder läg da dann tatsächlich so in dem bereich, den du vorhast

 

[AkiraYamaoka]

Exactly

Eine Frage muss ich für mich noch klären..der Drehwiderstand ist mir durch eure Aussagen mittlerweile bekannt. Auf vielen Fotos im Netz habe ich jetzt gesehen, dass sogar die Hülle der Encoder aus Plastik ist? Siehe hier:

http://www.flickr.com/photos/jensoliver/2800534029/in/photostream

In einem VIdeo habe ich gestern gesehen, dass die Encoder extrem biegsam sind..das war ziemlich erschreckend. Da bringen dann auch schöne Alu Knobs nicht viel Man müsste schauen inwiefern man die Encoder "stabilisieren" kann, sodass sich nicht gleich etwas bewegt wenn man zugreift.

Wie verhalten sich die Encoder denn bei deinem Bcr wenn du sie greifst bzw. bedienst ? Hast du auch ein sofortiges verbiegen bzw. viel Spiel ?

 

[techno]

also ich sags dir ganz ehrlich:
hier stehen noch ein nocturn und ein area61. letzteres hat ähnliche encoder, allerdings mit stahlbolzen (leuchtkränze allerdings auch aus plastik). sofern man nicht zu gewaltsam ran geht, wackeln die ähnlich stark, wie die des bcr.

die regler des noctrun haben auch stahlbolzen, wackeln sogar noch etwas stärker, wie mir scheint.
aber grundsätzlich ist der bcr schon robust, ganz "harte manöver" würd ich aber mit keinem der geräte machen wollen

 

[human_ray]

Ich meine bei der Bcr sind es ja nur Encoder die gedreht werden bei der Bcf aber hat man meines Erachtens nach sehr laute Motor Fader welche mich stören würden.. gerade wenn man sehr genau hinhören muss beim mischen. Aber trotzdem..sieht sehr toll aus was da gebaut wurde. Ich würde das ja quasi genau so machen mit der Alu Front und den Seitenteilen bei meinem Tisch.

Oder die Mackie-Clone anschauen die Beatback letztens hier angepriesen hat ... das sah schon viel wertiger als das Behringer Zeug aus.

 

[Beatback]

Oder die Mackie-Clone anschauen die Beatback letztens hier angepriesen hat ... das sah schon viel wertiger als das Behringer Zeug aus.

Du meinst die Icon Qcon, die hat aber nur die 8 Pots die AkiraYamaoka zu wenig wären.
Ich habe ja die BCR noch der Mackie zur Seite stehen.

Mich stört die Quali der BCR nicht bzw. finde ich sie nicht schlecht.
Mit aluknöppskes würde sie sich bestimmt gleich hochwertiger anfühlen.
Bitte berichtet wenn ihr schöne passende Aluknöppskes findet dann mach ich das auch so...

 

[AkiraYamaoka]

@ Beatback: Genau..ich kenne den Icon aber wie bereits erwähnt brauche ich ja keine Fader mehr da Presonus Faderport..ich benötige nur viele Encoder.

So die 2 Bcr's können morgen früh von mir bei der nächsten Postfiliale abgeholt werden.. dann wird das Teil erst mal auf Wertigkeit und Funktionalität überprüft. Sofern akzeptabel geht es an das modeln.

@ Techno: Hast du mal wegen dem Layout des Bcr geschaut? Falls nicht kann ich auch morgen selber eine Schablone anfertigen..Gehäuse abnehmen und anzeichnen.