Direct Monitoring....Fragen

[mazze]

So far so good, genau so habe ich den CR auch im Einsatz, feine Sache, Frage ist wie man das in Kombi mit DM macht. Da die CueSends ja auf Daw-Ebene arbeiten und damit natürlich auch mit Latenzen, die bei mir für Gesangsaufnahmen völlig ausreichend sind, stellt sich dennoch die Frage, ob man trotz oder gerade mit CR DM machen kann.
Vermutlich spielt sich das dann auch in den Routingoptionen der Soundkartensoftware mit ab, nur krieg ich es nicht hin.

 

[Sascha Franck]

Also ich mach seit Jahren mit verschiedenen Interfaces und teils mit Mörderlatenzen (50ms+)
nur Direktmonitoring (Cubase).
Ich verschieb da nie was und alles ist da, wo es sein soll.

Nur mal am Rande: Das hat stark mit den Treibern des Interfaces zu tun. Es gibt da durchaus nach wie vor so manche, die einen Aufnahmeversatz erzeugen. Idealerweise misst man sowas mal aus (Transientensignal rausrouten und wieder aufnehmen, gucken, wo die Aufnahme im Vergleich landet) und idR ist der Versatz auch immer identisch (ansonsten kann/muss man das Interface unverzüglich entsorgen) und viele Hosts bieten mittlerweile im Treibermenü eine globale Kompensation an, womit es dann "set and forget" wird.
Mittlerweile scheint sich die Situation in punkto Versatz deutlich gebessert zu haben (vor noch gerade 10 Jahren war sowas sehr oft anzufinden), aber es gibt eben durchaus noch Außreißer, bspw. das Onboard-Interface meines (zugegebenermaßen billigen) Zoom G3 Multieffekts - da sind's dann auch gleich mal eben 452 Samples!
Wenn man von namhaften Herstellern kauft, muss man sich aber an sich keine Sorgen machen, im Profisegment ohnehin nicht. Aber wie so oft ist Wissen besser als Glauben, ich messe das immer als allererstes aus.

 

[Realist]

Also ich mach seit Jahren mit verschiedenen Interfaces und teils mit Mörderlatenzen (50ms+)
nur Direktmonitoring (Cubase).
Ich verschieb da nie was und alles ist da, wo es sein soll.

Nur mal am Rande: Das hat stark mit den Treibern des Interfaces zu tun. Es gibt da durchaus nach wie vor so manche, die einen Aufnahmeversatz erzeugen. Idealerweise misst man sowas mal aus (Transientensignal rausrouten und wieder aufnehmen, gucken, wo die Aufnahme im Vergleich landet) und idR ist der Versatz auch immer identisch (ansonsten kann/muss man das Interface unverzüglich entsorgen) und viele Hosts bieten mittlerweile im Treibermenü eine globale Kompensation an, womit es dann "set and forget" wird.
Mittlerweile scheint sich die Situation in punkto Versatz deutlich gebessert zu haben (vor noch gerade 10 Jahren war sowas sehr oft anzufinden), aber es gibt eben durchaus noch Außreißer, bspw. das Onboard-Interface meines (zugegebenermaßen billigen) Zoom G3 Multieffekts - da sind's dann auch gleich mal eben 452 Samples!
Wenn man von namhaften Herstellern kauft, muss man sich aber an sich keine Sorgen machen, im Profisegment ohnehin nicht. Aber wie so oft ist Wissen besser als Glauben, ich messe das immer als allererstes aus.

Yup. Es kann wohl manchmal vorkommen, dass gewisse Audiointerfaces die Werte nicht richtig übermitteln.
In Cubase gibt es auch eine Option, wo man den Aufnahmeversatz manuell korrigieren kann.
Brauchte ich aber zum Glück auch noch nicht.

 

[cauerpower]

So far so good, genau so habe ich den CR auch im Einsatz, feine Sache, Frage ist wie man das in Kombi mit DM macht. Da die CueSends ja auf Daw-Ebene arbeiten und damit natürlich auch mit Latenzen, die bei mir für Gesangsaufnahmen völlig ausreichend sind, stellt sich dennoch die Frage, ob man trotz oder gerade mit CR DM machen kann.
Vermutlich spielt sich das dann auch in den Routingoptionen der Soundkartensoftware mit ab, nur krieg ich es nicht hin.

Als Ergänzung: ich mach das auch alles mit CR und Cuesends.
Ich wüsste auch nicht, was der CR daran überhaupt ändern sollte. Probiers halt aus.
Praxis beats theory

 

[mazze]

So far so good, genau so habe ich den CR auch im Einsatz, feine Sache, Frage ist wie man das in Kombi mit DM macht. Da die CueSends ja auf Daw-Ebene arbeiten und damit natürlich auch mit Latenzen, die bei mir für Gesangsaufnahmen völlig ausreichend sind, stellt sich dennoch die Frage, ob man trotz oder gerade mit CR DM machen kann.
Vermutlich spielt sich das dann auch in den Routingoptionen der Soundkartensoftware mit ab, nur krieg ich es nicht hin.

Als Ergänzung: ich mach das auch alles mit CR und Cuesends.
Ich wüsste auch nicht, was der CR daran überhaupt ändern sollte. Probiers halt aus.
Praxis beats theory

Wenn du alles mit CR und CueSends machst, dann dürfte das aber ohne DM Signalfluss sein, damit bist du wieder im Bereich von Latenzen auf DAW Ebene.
Nochmals: ich muss mit dem CR nichts ausprobieren, ich mache das bereits so, es geht darum, wie und ob man DM in die CR Topographie integrieren kann und ganz speziell eben um die Scarletts. Ich habe da aktuell kein virulentes Problem, will aber wissen ob das gleichzeitig geht, also DM und CR...
Vielleicht hat jemand Screenshots von seinem DM Signalfluss, eingebettet in den CR.

 

[mazze]

Also ich mach seit Jahren mit verschiedenen Interfaces und teils mit Mörderlatenzen (50ms+)
nur Direktmonitoring (Cubase).
Ich verschieb da nie was und alles ist da, wo es sein soll.

Nur mal am Rande: Das hat stark mit den Treibern des Interfaces zu tun. Es gibt da durchaus nach wie vor so manche, die einen Aufnahmeversatz erzeugen. Idealerweise misst man sowas mal aus (Transientensignal rausrouten und wieder aufnehmen, gucken, wo die Aufnahme im Vergleich landet) und idR ist der Versatz auch immer identisch (ansonsten kann/muss man das Interface unverzüglich entsorgen) und viele Hosts bieten mittlerweile im Treibermenü eine globale Kompensation an, womit es dann "set and forget" wird.
Mittlerweile scheint sich die Situation in punkto Versatz deutlich gebessert zu haben (vor noch gerade 10 Jahren war sowas sehr oft anzufinden), aber es gibt eben durchaus noch Außreißer, bspw. das Onboard-Interface meines (zugegebenermaßen billigen) Zoom G3 Multieffekts - da sind's dann auch gleich mal eben 452 Samples!
Wenn man von namhaften Herstellern kauft, muss man sich aber an sich keine Sorgen machen, im Profisegment ohnehin nicht. Aber wie so oft ist Wissen besser als Glauben, ich messe das immer als allererstes aus.

Yup. Es kann wohl manchmal vorkommen, dass gewisse Audiointerfaces die Werte nicht richtig übermitteln.
In Cubase gibt es auch eine Option, wo man den Aufnahmeversatz manuell korrigieren kann.
Brauchte ich aber zum Glück auch noch nicht.

Das klappt alles, aber um das geht es nicht.

 

[Gast92251]

Scarletts

Welche Focusrite Scarlett Serie hast du im Einsatz? die ganz aktuelle Gen 3 soll nochmals verbessert worden sein in Bezug auf Latency.

Dieses Video kennst du sicherlich. Das kann man sich auch mit jedem anderen Wandler bauen. Geht auch mit der Scarlett. Vielleicht integrativ plus CR für das, was du vorhast.

 

[mazze]

18i20 1st Gen. Ich gehe aber davon aus, dass es nicht an der Hardwarearchitektur liegt.

Video kenne ich, ist aber in Bezug auf CR Thema verfehlt. Was der macht geht ja bei mir

 

[Gast92251]

Nicht ganz richtig. Die erste Gen 1, also deine Serie, hat deutlich schlechtere Latenzen als Gen 2. Dort wurden die Treiber von Focusrite immens verbessert. Habe hin und wieder eine 18i20 Gen 2 mit aktuellem Treiber vor Ort auf Session im Einsatz und kann das bestätigen, gute Latenzen und super stabil. Vielleicht ja als Info in Bezug auf die Nutzung des CR interessant für dich, weiss nicht. Die jüngste Gen 3 wurde allg. nochmals verbessert.

 

[mazze]

Es geht nur mittelbar um Latenzen, mit denen ich kein Problem habe, sondern um das Routing beim DM in Kombi mit CR.

 

[Gast92251]

Alles klar! interessanter Thread, Mazze!

 

[Sascha Franck]

Ich weiß nicht, wie das mittlerweile in Cubase gelöst ist, aber was ich weiß, ist, dass man, geeignete Hardware vorausgesetzt, in Logic das hardwarseitige Direktmonitoring über die Channel Strips schalten kann.
Ich schreibe das hier, weil ich ziemlich fest davon überzeugt bin, sowas auch mal in Zusammenhang mit Cubase gelesen zu haben. Was ich nicht weiß (auch bei Logic nicht, da meine Hardware das nicht unterstützt), ist, ob sich dann trotzdem nur Effekte auf das gemonitorte Signal legen lassen. In Logic geht das, bei abgeschaltetem Softwaremonitoring, eher nicht (kann's aber mangels kompatibler Hardware auch nicht wirklich sagen).
Ich glaube, dass ist das, was du willst, oder, @mazze? Also über den CR das DM kontrollieren *und* zeitgleich die Effekte aus Cubase nutzen können, korrekt?
Fände ich übrigens auch geil. Wenn ich, wie aktuell zumindest manchmal, keinen dezidierten Mischer benutze, muss ich immer in das Kontrollprogramm des Interfaces,

 

[mazze]

Ich weiß nicht, wie das mittlerweile in Cubase gelöst ist, aber was ich weiß, ist, dass man, geeignete Hardware vorausgesetzt, in Logic das hardwarseitige Direktmonitoring über die Channel Strips schalten kann.
Ich schreibe das hier, weil ich ziemlich fest davon überzeugt bin, sowas auch mal in Zusammenhang mit Cubase gelesen zu haben. Was ich nicht weiß (auch bei Logic nicht, da meine Hardware das nicht unterstützt), ist, ob sich dann trotzdem nur Effekte auf das gemonitorte Signal legen lassen. In Logic geht das, bei abgeschaltetem Softwaremonitoring, eher nicht (kann's aber mangels kompatibler Hardware auch nicht wirklich sagen).
Ich glaube, dass ist das, was du willst, oder, @mazze? Also über den CR das DM kontrollieren *und* zeitgleich die Effekte aus Cubase nutzen können, korrekt?
Fände ich übrigens auch geil. Wenn ich, wie aktuell zumindest manchmal, keinen dezidierten Mischer benutze, muss ich immer in das Kontrollprogramm des Interfaces,

Effekte bei DM hinzufügen - ohne Verwendung CR - kein Problem, krieg ich alles hin. Problemlos.
Verwendung von CR und gleichzeitig DM - krieg ich nicht hin, vermutlich weil ja der ganze CR auf DAW-Verarbeitung beruht und die Cues da ja dann eigentlch nicht als DM kommen können. Das ist die Problemlage.
Es ist aber insofern nicht wirklich ein Problem, da ich bisher jede Vocalsession mit dem CR und rund 8 ms Latenz durchbolzen kann/konnte. Es war rein die technische Frage, ob das geht, was natürlich bei gigantischen Projekten mit Riesenbelastung interessant wäre...