Big Brother Native Instruments

[jet2]

da hast du meine bemerkung schön aus dem zusammenhang gerissen...

dass ehrliche anwender darunter leiden würden, daß andere anwender gecrackte software nutzen, halte ich für unsinn.
leiden darunter tun in erster linie die softwarehersteller selber, die weniger lizenzen verkaufen können.
aber es gibt ja methoden, wie sie ihre kontrollmechanismen etablieren können ohne in die privatsphäre der nutzer einzugreifen.
beispiel: challenge-response offline registration.
die hersteller, die versuchen, den nutzern ihre trojaner aufzuzwingen, machen sich vielmehr verdächtig, in einer ganz anderen domaine, als der ihnen ursprünglich angestammten, geld machen zu wollen:

• werbekonzepte die auf individuell ausgespähten nutzerprofilen beruhen
• intressensgemeinschaften kommerzieller softwarehersteller
• herstellerübergreifende überwachung von lizenzverletzungen
• vermarktung und weiterverkauf von individuellen nutzerprofilen

 

[schnuffke2]

Nein. Du hast ursprünglich seinen Post aus dem Zusammenhang gerissen. Er hat nur nochmal klargestellt, was er gemeint hat.

*verteidigerdermissverstandenen*

 

[EmulatorX]

Richtig schnuffke2, jet2 hatte den Sinn meines Beitrags nicht so recht verstanden, ich mich vielleicht falsch ausgedrückt und das nochmal klargestellt, hast du gut erkannt
@jet2, ich meinte nur, dass dann ehrliche Anwender unter all den Registrierungsmechanism leiden, diese aber notwendig sind, sonst gäbe es schon längst zb. auch ein Cubase ab V5 gecrackt. Was du noch geschrieben hattest, hab ich verstanden und stimme ich zu.

 

[jet2]

Nein. Du hast ursprünglich seinen Post aus dem Zusammenhang gerissen. Er hat nur nochmal klargestellt, was er gemeint hat.

*verteidigerdermissverstandenen*

ich meine da eine gewisse ironie rausgehört zu haben, die mir aber gefällt, wenn es so gemeint ist.

 

[schnuffke2]

Ironie nur mir selbst gegenüber, da ich für jemand anderen antworte.

Sollte eigentlich dazu dienen, das Missverständnis schnell und ohne größere Diskussion aus der Welt zu schaffen. Das Gegenteil ist wohl der Fall.

 

[Kosaken-Kaffee]

leiden darunter tun in erster linie die softwarehersteller selber, die weniger lizenzen verkaufen können.

Aber wer, meinst du denn, leidet dann darunter, wenn die Firmen weniger Umsatz machen? An wen, denkst du, werden die fehlenden Kröten weitergereicht werden?

Es sind die Endverbraucher. Es sind immer die Endverbraucher, die letztlich die Zeche zahlen müssen.

 

[jet2]

Es sind die Endverbraucher. Es sind immer die Endverbraucher, die letztlich die Zeche zahlen müssen.

du hast recht.
die endverbraucher zahlen immer die zeche.
insbesondere bei so einer beschissenen lizenzpolitik, wie sie native instruments betreibt...

 

[SteKrae]

Wow, ich stelle mir gerade vor, wie im Hauptquartier von NI in der Abteilung "Spionage und Taktische Operationen" 10 von der NSA abgeworbene Spezialisten die Krankenversicherungsdaten und Liebesbriefe von 10.000 Usern auswerten, um .... was genau damit zu tun? Mehr Lizenzen zu verkaufen? Wobei sich doch sowieso jeder Trottel mit GAS Anfall sich früher oder später Komplete Ultimate XXL im Summer Sale mit Grace Period Upgrade kauft. Oder vielleicht doch die Weltherrschaft?

Und dann die ganzen ausspionierten und im gedanklichen Eigentum bestohlenen User. Jeden Tag ein Zeitungsartikel und 5 neue Fälle! Gut, dass Trump und Putin sich gestern darauf verständigt haben in Berlin einzumarschieren und der NI Mafia endlich den Garaus zu machen.

Sorry, aber ich kann so einen Quatsch echt nicht mehr ernst nehmen. Einfach keinen Rechner, keine Software, kein Smartphone kaufen und zu Hause die Klingel abstellen und den Briefkasten abhängen. Ach ja, und nicht mehr das Haus verlassen. 100% Datenschutz. Und man geht den Mitmenschen auch nicht mehr auf den Sack.

 

[jet2]

Wow, ich stelle mir gerade vor, wie im Hauptquartier von NI in der Abteilung "Spionage und Taktische Operationen" 10 von der NSA abgeworbene Spezialisten die Krankenversicherungsdaten und Liebesbriefe von 10.000 Usern auswerten, um .... was genau damit zu tun? Mehr Lizenzen zu verkaufen? Wobei sich doch sowieso jeder Trottel mit GAS Anfall sich früher oder später Komplete Ultimate XXL im Summer Sale mit Grace Period Upgrade kauft. Oder vielleicht doch die Weltherrschaft?

Und dann die ganzen ausspionierten und im gedanklichen Eigentum bestohlenen User. Jeden Tag ein Zeitungsartikel und 5 neue Fälle! Gut, dass Trump und Putin sich gestern darauf verständigt haben in Berlin einzumarschieren und der NI Mafia endlich den Garaus zu machen.

Sorry, aber ich kann so einen Quatsch echt nicht mehr ernst nehmen. Einfach keinen Rechner, keine Software, kein Smartphone kaufen und zu Hause die Klingel abstellen und den Briefkasten abhängen. Ach ja, und nicht mehr das Haus verlassen. 100% Datenschutz. Und man geht den Mitmenschen auch nicht mehr auf den Sack.

noch einer, dem der schutz der privatsphäre am arsch vorbei geht...
kann es eventuell sein, daß du für den verein arbeitest? ...

 

[EmulatorX]

noch einer, dem der schutz der privatsphäre am arsch vorbei geht...

Mir mehr oder weniger ebenso.
Was soll ich denn auf meinem Rechnern zu verbergen haben? Was ist denn diese "Privatsphäre"?
Soll ich Angst haben, dass man mir die Kontonummer klaut? Da ist eh nichts drauf
Oder meinst du den Mailverkehr mit meiner Freundin? Da hast du von einem guten Porno sicher mehr^^
Du meinst meinen Lebenslauf? Da gibts nichts wofür ich mich schämen müsste.
Oder mein Surfverhalten? Ich denke nicht, dass das so dermaßen interessant für dich wäre.
Also keine Ahnung, was ich da so entschieden verteidigen und verbergen sollte.

 

[ziczac]

Interessante "Diskussion" auf nun 3 Seiten... Ich verstehe allerdings das Problem gar nicht.

Welche Daten zieht sich denn NI wirklich? Hast Du das Programm und was es macht, sammelt und zu NI schickt analysiert? Oder sprichst Du über eine theoretische Möglichkeit und hast gar keine Belege?

Nahezu niemanden wäre seine Privatsphäre egal - die Meinung, wenn Du das nutzt ist dir selbige egal kann ich nicht nachvollziehen.

Ich freue mich über den technischen Luxus, dass meine Plugins immer aktuell sind und mit einem einfachen Tool verwaltet werden. Auf mehreren Rechnern und absolut flexibel. Ich muss weder auf dutzenden Hersteller Seiten nach Updates schauen, noch meine Seriennummern parat haben und auch keinen Dongle mitschleppen.

Wenn man den ganzen Tag über "hätte, könnte, wenn und aber" nachdenkt müsste man ehrlicher Weise wirklich Einsiedler werden.
Es gibt hunderte andere Sorgen die ich eher als "NI könnte mein Privates rauben" hätte...

 

[BaraMGB]

Meiner Meinung nach ist das Problem, dass viele User keine Vorstellung davon haben, was man mit einem riesen Haufen an Rohdaten anfangen kann.



David Kriesel ist Datenanalyst. Er hat über Jahre hinweg alle Spiegelonline Artikel abgespeichert und zeigt in diesem Vortrag, was man mit diesen Daten anfangen kann. Er geht soweit, dass er sagen kann wann welche Autoren Urlaub machen, wer befreundet und wer was miteinander hat. Interessant wird es, wenn er die Tags in einer riesigen Landschaft grafisch aufbereitet.

Die Aussage hier, dass wir doch alle zu Klein wären um irgendetwas gegen all diese Datensammelwut zu tun, halte ich für falsch und gefährlich. Als erstes müssen die Menschen mit eigenen Augen sehen was mit den Daten gemacht werden kann. Vielleicht beginnt dann langsam ein umdenken.

 

[ziczac]

Ja, sicher ist vieles theoretisch möglich. Wir können uns auch all Deine Posts anschauen und daraus ein Bild aufzeigen.

Stimmt diese Vermutung dann? Haben wir dann recht und wissen alles über Dich? Oder ist es nur eine Vermutung der Dinge, die uns gefallen würden? Sicherlich ist es nicht schön, wenn Patientendaten, Kontobewegungen und anderes zusammengeführt und genutzt wird - das will keiner - aber darum geht es hier auch nicht.

Und das Bewusstsein, vielmehr noch die Kontrolle, haben wir schon lange abgegeben. Da kann man sich nun hinstellen und boykotieren oder halt das Beste draus machen.

Reminder: Hier geht es um nicht nachgewiesene "Machenschaften" von NI.

 

[SteKrae]

Toll, jetzt habe ich mit eigenen Augen gesehen, was mit den Daten gemacht werden KANN. Wußte ich vorher schon. Ändert meine Einstellung null. Jeder postet allein hier im Forum soviel "Rohdaten", da brauche ich keinen Datenanalysten (z.B. bezüglich Jet2, was er sich für 370 € bei EBay Kleinanzeigen leistet, was er von Bela Rethy hält, etc. pp. - alles nur von der Übersicht aktuelle Beiträge). Das Entscheidende ist nur: wenn interessiert Jet2? (ist ein Beispiel, nicht persönlich nehmen, Jet2 Oder was interessiert NI deine Krankenversicherungsdaten? Glaubt hier ernsthaft jemand, dass NI Spionage und Auswertung über Native Access betreibt? Dann würde ich empfehlen sich zu Hause einen Hut aus Alufolie aufzusetzen, damit wenigstens die Gedanken frei bleiben.

Und dann geht es hier um was?

Werdet erwachsen und seht ein, dass wir in einer digitalen Informationswelt leben, wo vieles möglich ist, aber der 08/15 Mensch für den Super-Duper-Datenanalysten, die NSA und ja - auch selbst für NI - völlig uninterssant ist. Und was man bei Facebook, Twitter, WhatsApp, Amazon, etc.preisgibt, ist eher mit gesundem Menschenverstand als mit Pseudo-Datenschutz-Diskussionen zu regeln. Datenschutz ist wichtig, muss aber auch nicht permanent überhöht werden. Und nochmal: wer Probleme damit hat - einfach nicht nutzen.

 

[jet2]

Ich habe jetzt mehrfach einfache und genauso gute Methoden (zB Challenge-Response) erwähnt, mit denen NI in der Lage wäre, sicherzustellen, daß die User keine Cracks benutzen.

Nein, daran ist NI nicht interessiert, weil es mehr möchte.
Es gibt Allianzen im Hintergrund.
Man möchte zB. die Rechner abscannen, ob die User ihre auf den Rechnern liegenden Audiofiles alle rechtens erworben haben.
Man möchte feststellen, ob der User anderweitig evtl. illegale Software verwendet.
Man möchte Dinge ausspionieren, die über den Audio-Bereich weit hinausgehen,
zb. zu Marketing-Zwecken, um psychologische Profile anzulegen, etc.

Allein dafür, daß die Hersteller diesen Allianzen zuarbeiten, kassieren sie haufenweise Kohle ab.
Darin liegt auch das eigentliche Geschäftsmodell. Und nicht darin, den User mit einem Feature zu versorgen...

Ich hätte nur zu gerne gewußt, warum hier einige Kommentatoren so aggressive Meinungsmache für eine Firmenstrategie betreiben und so dermaßen massiv gegen den Schutz der Privatspäre eintreten.

Meine einzige Vermutung: da sind die Nutten der Industrie mit dabei...

 

[ziczac]

Ich habe jetzt mehrfach einfache und genauso gute Methoden (zB Challenge-Response) erwähnt, mit denen NI in der Lage wäre, sicherzustellen, daß die User keine Cracks benutzen.

Nein, daran ist NI nicht interessiert, weil es mehr möchte.
Es gibt Allianzen im Hintergrund.
Man möchte zB. die Rechner abscannen, ob die User ihre auf den Rechnern liegenden Audiofiles alle rechtens erworben haben.
Man möchte feststellen, ob der User anderweitig evtl. illegale Software verwendet.
Man möchte Dinge ausspionieren, die über den Audio-Bereich hinausgehen,
zb. zu Marketing-Zwecken etc.

Ich hätte nur zu gerne gewußt, warum hier einige Kommentatoren so aggressive Meinungsmache für eine Firmenstrategie betreiben und so dermaßen massiv gegen den Schutz der Privatspäre eintreten.

Meine einzige Vermutung: da sind Nutten der Industrie dabei...

Möchte "man" oder macht "man"?

Wer hat denn Lust für 20 Plugins CR durchzuführen? Leute die zuviel Zeit haben und nicht ihr Geld verdienen müssen können das vllt.

Vermuten kann man viel, man muss nur aufpassen, dass die Luft unterm Aluhut nicht zu heiß wird.

 

[Gel Mitglied 84274]

Native Access läuft mit Adminrechten und es wäre theoretisch denkbar, dass NI so nebenbei Daten, die nicht NI-spezifisch sind scannt und verschickt. Man müsste mal die Geschäftsbedingungen durchlesen. Ich denke, dass sie sich keinen Persilschein ausstellen lassen und sich dann auch noch strafbar machen würden, sollten sie nicht nur NI-Daten versenden. Da stehen jedoch DropBox, OneDrive etc. an vorderster Front und mit Sicherheit das Ziel von Hackern und Behörden. Sind diese Applikationen ohne deren Wissen mit einem Trojaner präpariert, dann gute Nacht.

Über das Argument "Ich habe nichts zu verbergen" kommt man dann ins grübeln, wenn einem der Schufa-Score vor die Füße fällt, einem nur die teure Lebensversicherungsvariante angeboten wird oder die Einreise in die USA (oder sonstwo) nicht gestattet wird. Die AdServer tragen ebenfalls einen sehr großen Anteil an weltweit erfassten personenbezogener Daten zusammen, ein Schelm wer denkt, das sei nur für Werbung.

Irgendwann sagen wir uns "Hätte ich das früher gewußt". Meine Nicht-Aluhut-Träger-Meinung.

 

[SteKrae]

Nein, daran ist NI nicht interessiert, weil es mehr möchte.
Es gibt Allianzen im Hintergrund.
Man möchte zB. die Rechner abscannen, ob die User ihre auf den Rechnern liegenden Audiofiles alle rechtens erworben haben.
Man möchte feststellen, ob der User anderweitig evtl. illegale Software verwendet.
Man möchte Dinge ausspionieren, die über den Audio-Bereich weit hinausgehen,
zb. zu Marketing-Zwecken, um psychologische Profile anzulegen, etc.

Allein dafür, daß die Hersteller diesen Allianzen zuarbeiten, kassieren sie haufenweise Kohle ab.
Darin liegt auch das eigentliche Geschäftsmodell. Und nicht darin, den User mit einem Feature zu versorgen...
(dazu noch die lüge, daß das feature "kostenlos" wäre)

Quelle / Beweise? (Titanic oder YPS-Heft zählt übrigens nicht...)

 

[jet2]

Quelle / Beweise? (Titanic oder YPS-Heft zählt übrigens nicht...)

Das ist eine armseelige Strategie, die du hier fährst.
Und eine grottige Rhetorik dazu...

Es geht nicht um die Frage, was über den Trojaner verschickt wird,
sondern die Frage ist:
Wozu wird der Trojaner benötigt?

Und da wir schon festgestellt haben, daß es nicht darum gehen kann,
das Cracken von Software zu verhindern,
da es andere Wege gibt, sich dagegen abzusichern,
gibt es nur eine Antwort auf die Frage:

Der Trojaner dient dazu, den Nutzer auszuspionieren und damit Geld zu verdienen.

 

[Gast92251]

Und noch SCHLIMMER: ich kenne einen Typen, der arbeitet für NI in Berlin... Gar nicht auszudenken, was die vielleicht mit seinen ganzen Daten machen... Und die SEHEN auch noch mindestens 8 Stunden was er täglich so treibt!!!