Auflösung: Vergleich Hardware - Software ("Mastering") Blindtest

Also hier im Studio hab ich klar jedesmal auf den Dangerous getippt. Schon nur das Stereobild war klar "stabiler", "breiter", "ausgefüllter", etc., wenn man es dann irgendwie beschreiben soll. Ich selber habe auch ein paar HW-Boliden am Start die ich sehr schätze... wie zum Bsp. den Tube-Tech CL2A. Dieser hat nach meinen persönlichen Gefühl einfach mehr Tiefe.. welche ich mit keinem Plugin so hinkriege (auch nicht mit der Emulation von Softtube... ok.. ist ein CL1B aber der CL2A ist einfach die 2-Kanalvariante des 1B).

ABER

Immer mehr hören die Menschen über ganz üble Abhören ihre Musik.. Lappi-Boxen, mobile phones, etc... sogar die Bands, wenn ich einen Mix schicke, kriege ich immer öfter den Kommentar.. hab's übers phone abgehört.. hat bissl wenig lowend... wtf?! (ist ein Beispiel.. ein anderes Bsp:. übers phone klingts FETT...?? :D)

Deshalb sind diese wirklich subtilen Unterschiede leider immer weniger wichtig UND die Plugins werden besser und besser.

HW oder nicht HW ist halt auch ein Entscheid bezüglich Workflow. Ich mags halt auch ab und an Knöppe anzufassen.. nicht nur die meiner Freundin. :D Und noch bin ich auch der Meinung, dass gewisse HW dem Signal einen Charakter gibt, welcher mit SW schwierig zu erreichen ist. Zumindest in meiner Abhörumgebung und für meinen Geschmack.

Aber Aussagen wie, dass man nur mit HW n guten Mix hinkriegt, ist absoluter Blödsinn.
 
Dass hier aber auch niemand von den Herren Ingenieuren mal ein vernünftiges Hörbeispiel auf die Kette bekommt... :D
 
Ich würde gerne einfach mal ein unbehandeltes Audiobeispiel haben, welches dann - meinetwegen über irgendein Wahr-I-Muh Orakel - aufgefüllt wird und Tiefe erhält. Und dann natürlich Original und Resultat zwecks Vergleich. Kann so schwer nicht sein, oder?
Wer hat schon in diesem Forum zufällig einen 5000€ Kompressor?

@RefinedRough hat zB einen Manley. Kostet einen Kleinwagen. Er hat ihn auch nie verkauft. Komisch... obwohl ja Software eigentlich Alles kann und er den gar nicht mehr braucht? ;D

Mit jedem, mit dem ich spreche, der HW hat und auch die Unterschiede zu Plugins kennt, sagt immer das gleiche: HW hat immer noch etwas die Nase vorn gegenüber Plugins. Diejenigen, die kaum HW nutzen oder nur günstige und Plugins nutzen, sagen, dass Plugins besser klingen. So ist das immer. Insofern: Jedem wie er will. So hat eben jeder sein Wissen.

Wenn HW sollte man schon auch an Röhrengeräte denken oder Geräte, die so einige Übertrager im Signal haben....Also dieser Dangerous Comp: Wie viele Übertrager und Röhren hat der verbaut? Null? Und der Fusion - nur einen? Das sind so Geräte, die ich nie kaufen würde. Die Magic von HW kommt via Übertrager und Tubes.
 
So, dann mal eine Frage (@gyn du nicht antworten :D).

Wie findet ihr mein digitales Remake? Klingt es wie das Original oder eher nicht? Hört wer den großen Unterschied? Fehlt mir die analoge Kette?

 
Ist der Kotelnikov denn eine Emulation des Dangerous? Wenn nicht, macht der Vergleich ja wenig Sinn.
Wieso? Es geht doch um cleane Hardware gegen cleane Software. Es muss eine Aufgabe erfüllt werden, mehr nicht.

Vergleichen lässt sich ja nur was, was versucht, gleich zu sein. clean = clean alleine reicht hier nicht. Das ist wie Apfelsorten zu vergleichen, jede schmeckt anders. Den Kotelnikov habe ich übrigens im Dauersatz und den Dangerous würde ich mir nie zulegen. Wenn schon HW, dann sollte da auch richtig sound dahinterstecken.
 
So, dann mal eine Frage (@gyn du nicht antworten :D).

Wie findet ihr mein digitales Remake? Klingt es wie das Original oder eher nicht? Hört wer den großen Unterschied? Fehlt mir die analoge Kette?



Weiß jetzt nicht genau worauf du hinaus willst... Das Lied kenne ich natürlich, habe allerdings noch nie auf dessen Produktion geachtet. Spontan fiel mir nur auf, dass der Bass recht weit vom Original entfernt ist....
 
Also hier im Studio hab ich klar jedesmal auf den Dangerous getippt. Schon nur das Stereobild war klar "stabiler", "breiter", "ausgefüllter", etc., wenn man es dann irgendwie beschreiben soll. Ich selber habe auch ein paar HW-Boliden am Start die ich sehr schätze... wie zum Bsp. den Tube-Tech CL2A. Dieser hat nach meinen persönlichen Gefühl einfach mehr Tiefe.. welche ich mit keinem Plugin so hinkriege (auch nicht mit der Emulation von Softtube... ok.. ist ein CL1B aber der CL2A ist einfach die 2-Kanalvariante des 1B).

ABER

Immer mehr hören die Menschen über ganz üble Abhören ihre Musik.. Lappi-Boxen, mobile phones, etc... sogar die Bands, wenn ich einen Mix schicke, kriege ich immer öfter den Kommentar.. hab's übers phone abgehört.. hat bissl wenig lowend... wtf?! (ist ein Beispiel.. ein anderes Bsp:. übers phone klingts FETT...?? :D)

Deshalb sind diese wirklich subtilen Unterschiede leider immer weniger wichtig UND die Plugins werden besser und besser.

HW oder nicht HW ist halt auch ein Entscheid bezüglich Workflow. Ich mags halt auch ab und an Knöppe anzufassen.. nicht nur die meiner Freundin. :D Und noch bin ich auch der Meinung, dass gewisse HW dem Signal einen Charakter gibt, welcher mit SW schwierig zu erreichen ist. Zumindest in meiner Abhörumgebung und für meinen Geschmack.

Aber Aussagen wie, dass man nur mit HW n guten Mix hinkriegt, ist absoluter Blödsinn.

Ein cl2a... Krass. Ja das ist ein Hammer Tool. Das sind 2 Cl1b stereo. Wenn die nicht gebraucht so extrem teuer wären, hätte ich längst einen.
 
Also hier im Studio hab ich klar jedesmal auf den Dangerous getippt. Schon nur das Stereobild war klar "stabiler", "breiter", "ausgefüllter", etc., wenn man es dann irgendwie beschreiben soll. Ich selber habe auch ein paar HW-Boliden am Start die ich sehr schätze... wie zum Bsp. den Tube-Tech CL2A. Dieser hat nach meinen persönlichen Gefühl einfach mehr Tiefe.. welche ich mit keinem Plugin so hinkriege (auch nicht mit der Emulation von Softtube... ok.. ist ein CL1B aber der CL2A ist einfach die 2-Kanalvariante des 1B).

ABER

Immer mehr hören die Menschen über ganz üble Abhören ihre Musik.. Lappi-Boxen, mobile phones, etc... sogar die Bands, wenn ich einen Mix schicke, kriege ich immer öfter den Kommentar.. hab's übers phone abgehört.. hat bissl wenig lowend... wtf?! (ist ein Beispiel.. ein anderes Bsp:. übers phone klingts FETT...?? :D)

Deshalb sind diese wirklich subtilen Unterschiede leider immer weniger wichtig UND die Plugins werden besser und besser.

HW oder nicht HW ist halt auch ein Entscheid bezüglich Workflow. Ich mags halt auch ab und an Knöppe anzufassen.. nicht nur die meiner Freundin. :D Und noch bin ich auch der Meinung, dass gewisse HW dem Signal einen Charakter gibt, welcher mit SW schwierig zu erreichen ist. Zumindest in meiner Abhörumgebung und für meinen Geschmack.

Aber Aussagen wie, dass man nur mit HW n guten Mix hinkriegt, ist absoluter Blödsinn.

Ein cl2a... Krass. Ja das ist ein Hammer Tool. Das sind 2 Cl1b stereo. Wenn die nicht gebraucht so extrem teuer wären, hätte ich längst einen.

ja man kann ihn stereo linken.... oder einfach 2 mono-kanäle nutzen. ich nutz die zwei kanäle... und fast ausschliesslich für vocals. Also stereokompressor hat er bei mir noch keine Verwendung gefunden. Da ich meist Rockmusik mache, isser für die Summe z.B. einfach zu "weich".
 
So, dann mal eine Frage (@gyn du nicht antworten :D).

Wie findet ihr mein digitales Remake? Klingt es wie das Original oder eher nicht? Hört wer den großen Unterschied? Fehlt mir die analoge Kette?



Äh, ernsthaft? Ob analog oder digital ist hier völlig wurscht. Aber es klingt beileibe nicht wie das Original. Die Soundästhetik ist eine andere.... Hab gerade nochmal intensiv gehört. Es kommt dem Original schon nahe, klingt aber trotzdem anders. Wie gesagt, das hat mit analog oder digital nichts zu tun
 
Vergleichen lässt sich ja nur was, was versucht, gleich zu sein. clean = clean alleine reicht hier nicht. Das ist wie Apfelsorten zu vergleichen, jede schmeckt anders.

Ja, aber es geht hier nicht um Matchen sondern um Mixing. Es fielen Sprüche wie Tiefe.
Warum muss jetzt eine Software exakt eine Hardware emulieren?
Hardware emuliert auch keine Software.
Als ob ein Hardware Hersteller sich sagt "das muss jetzt wie der IQ Comp klingen".

Warum muss Software immer eine Emulation sein? Sollte man nicht alle DAWs verbannen und stattdessen eine echte Emulation von Tape Maschinen machen? Die virtuelle Bedienung einer Tape Maschine ist doch besser als eine DAW.
Technisch wäre dies möglich.

Beim Vergleichen wird leider immer erwartet das eine Software irgendwas 100% abbildet und darum geht es nicht.
Man hat eine Aufgabe, Mixing, und dabei spielt es keine Rolle wie man sein Ziel erreicht.
Ich habe bei einem Stereo Compressor mehr breite? Ok, dann emuliere ich das in der Softwarewelt.
Nehme einen Stereo Split Container lade jeweils einen Kompressor und stelle diese leicht verschieden ein, dann nehme ich die Modulatoren und lasse per Dice zufällig Schwankungen zu. Fertig.
Das speichere ich mir als Preset ab und habe es dann künftig sofort zur Hand.
 
Mit jedem, mit dem ich spreche, der HW hat und auch die Unterschiede zu Plugins kennt, sagt immer das gleiche: HW hat immer noch etwas die Nase vorn gegenüber Plugins.

Interessiert mich exakt *null*, was jemand sagt. Musik hört man, darüber reden ist nicht zielführend.
Wo sind die Files zum Vergleich?
 
Äh, ernsthaft? Ob analog oder digital ist hier völlig wurscht. Aber es klingt beileibe nicht wie das Original. Die Soundästhetik ist eine völlig andere.
:tears-of-joy::tears-of-joy:

Der Raum/Hall auf den Drums ist bei dir anders, dunkler. V.a. auf der Snare ist der Michael Jackson Hall heller und die Plate-Fahne länger. Auch der Bass ist anders. Im Original "knarrzt" nur die 1 und die 3, bei dir ist dieses "Knarzen" den ganzen Bass hindurch. Vielleicht hast du auch einfach das Original gesampelt und bisschen nachbearbeitet. Es klingt halt aber nunmal nicht identisch.
 
Manley. Kostet einen Kleinwagen

Aber einen Dacia, keinen Polo.

Ich hatte mal den Thermionic Phoenix zum Testen hier. Hat mich null angemacht. Ja, er hat schon irgendwas Nices gemacht, aber nicht 5k nice.
 

Das sind keine Sprüche @SilentWarrior

Wer sucht findet Videos im Netz, wo HW besser abschneidet versus Sofware oder auch anders herum. Zu allem gibt es pro und contra. Für jede Zielgruppe und Glaubensfrage gibt es da etwas ;) Fragst Du ein Profi Studio bekommst Du möglicherweise eine ganz andere Antwort als im Internet... Am besten wäre, Du probierst mal HW aus mit Deiner Musik... und anschließend mit Software versuchen nachzubauen... solange Du den Vergleich nicht hast und nur an YouTube Videos glaubst, wirst Du immer nach Argumenten suchen, warum Sofware billiger ist und genauso klingt ;)
 
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