Neumann vs. Dynaudio vs. Genelec SUB

  • Ersteller knoftenknerf
  • Erstellt am
@rauschkiller: Ist ja sehr beeindruckend was du da machst.

Ich bin selbst Hardcore-DIYler und mache alles was auch nur irgendwie geht selbst (nicht nur im Audiobereich), aber ein Sub ist halt schon ein sehr umfangreiches Unterfangen und für viele hier (einschließlich mich selbst) sicher nur sehr mühsam umzusetzen.
 
Es stimmt schon die günstigen Subs haben alle Probleme, entweder kommen sie nicht tief genug runter, oder sie klingen zu weich, oder die Tiefen kommen einen Ticken zu spät, oder sie lassen sich nicht richtig an die anderen Monis abgleichen.

Ich fahre aus Platzgründen mit dem Temblor T10 und den K+H O110 recht gut, auch wenn es im Tiefbassbereich noch besser geht.

Ich hatte mal den Sub8 von Adam, danach den Sub10. Der Sub8, der billigere war deutlich flotter. Leider leichte Gehäusegeräusche bzw. BR-Rohr. Das ist dennoch alles Schrott, weil ganz kleine Änderungen des Gain Potis große Änderungen im Sound bewirken. Auch ein Dynaudio BM14 ist Müll. Hab gestern festgestellt, daß der Anschluss leicht Kontaktprobleme bekommt, trotz XLR. Alles Dreck. Und das Gain Poti Problem besteht auch.

Ist ja auch nicht made in China, also unzuverlässig.

Die Geschwindigkeit bemi Sub definiert sich durch: Basreflex oder geschlossen (schneller), Filtersteilheit. Geringer ist schneller.
 
alternativ darüber nachdenken ob man die one15 verkauft und auf monis mit mehr tiefgang wechselt... habe noch keinen Sub im budgetbereich gehört, der wirklich überzeugend war.
 
Es stimmt schon die günstigen Subs haben alle Probleme, entweder kommen sie nicht tief genug runter, oder sie klingen zu weich, oder die Tiefen kommen einen Ticken zu spät, oder sie lassen sich nicht richtig an die anderen Monis abgleichen.

Ich fahre aus Platzgründen mit dem Temblor T10 und den K+H O110 recht gut, auch wenn es im Tiefbassbereich noch besser geht.

Ich hatte mal den Sub8 von Adam, danach den Sub10. Der Sub8, der billigere war deutlich flotter. Leider leichte Gehäusegeräusche bzw. BR-Rohr. Das ist dennoch alles Schrott, weil ganz kleine Änderungen des Gain Potis große Änderungen im Sound bewirken. Auch ein Dynaudio BM14 ist Müll. Hab gestern festgestellt, daß der Anschluss leicht Kontaktprobleme bekommt, trotz XLR. Alles Dreck. Und das Gain Poti Problem besteht auch.

Ist ja auch nicht made in China, also unzuverlässig.

Die Geschwindigkeit bemi Sub definiert sich durch: Basreflex oder geschlossen (schneller), Filtersteilheit. Geringer ist schneller.

Zu den Budgetwoofern:
Was die verbaute Quali betrifft, muss man anscheinend eher Glück haben.
Der erste Temblor T10 der mir geliefert wurde, hat geklackert im Tiefbass.
Der zweite war dann perfekt für den Preis, alles so wie es sein soll, kein kleppern, keine Windgeräusche, Einstellen der Potis war auch okay, etc.
Für meine Zwecke reicht der mir momentan, lässt sich auch mit meinen Nahfeldmonis so einstellen, das er einfach unten nur andockt, eben nicht zu weit nach oben rein geht.
Vor allem genieße ich den Bypass-Fusschalter, um zwischen mit Woofer und ohne Woofer umzuschalten.
Bisher konnte ich den Tiefbassbereich damit aber gut genug abschätzen und einstellen.
Vor allem Songs , die imwesentlichen mikrofoniert sind, kann man damit auch gut abschätzen.
Da gehts jetzt nicht um HipHop und Dance Subgewitter, sondern einfach was geschieht unten im Tiefbass bei Alternative/Indie/Pop/Balladen/ProgRock,Psychedlica etc.-Nummern.
Bspw. rumpeln mit dem Fuss auf Teppich, ein Rumplen ohne Tranisenten wie auf Parkett o.ä.,
beim Sub sehr gut zu hören.

Was die Quali des Klanges im Subbereich angeht, ist klar, das viele Subwoofer im Budgetbereich ihre Grenzen haben.
Wie Du schreibst, sind die alle mehr oder weniger zeitlich einen Ticken oder zwei Ticken zu spät, eher weich als trocken, aber eben nicht knochentrocken, docken nicht wirklich richtig gut an den Hauptmonis an etc.
Die Frage ist wirklich, in welcher Quali braucht man den Tiefbassbereich wirklich?

Im ProAudio Bereich gibt es dann die entsprechenden Woofer, einige wurden ja schon genannt.
Wichtig wäre dann aber auch, die Quali der Hauptmonitore entsprechend in der Liga des Woofers zu haben.

Ob das mit den Amphion One 15 gegeben ist, weiß ich nicht, sollte man aber auch ggf. darüber nachdenken.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie Du schreibst, sind die alle mehr oder weniger zeitlich einen Ticken oder zwei Ticken zu spät, eher weich als trocken, aber eben nicht knochentrocken, docken nicht wirklich richtig gut an den Hauptmonis an etc.
Die Frage ist wirklich, in welcher Quali braucht man den Tiefbassbereich wirklich?

Also ich bräuchte es in Toüqualität. Das mit zu spät ist meines Wissens nach aber prinzipbedingt, wie schon beschrieben, abhängig von Gehäuseentscheidung und Filter. Ich bin nicht sicher, wieviel man preislich rausholen kann
 
[QUOTE="85mat.[/QUOTE]

Pro Audio mit einem Boxenpaar für 1800 €?

Wenn es dir um maximale Qualität geht, fang bei den Speakern an.[/QUOTE]

Na sagen wir 2800 mit Amp :) Ich hatte auch ATC , Amphion 18 und viel Pipapo hier. Der Raum ist aber leider zu klein dafür.
Die One 15 sind schon sehr geil.
Übelst ehrlich im Nearfield.
Hat schon mal jemand die Eve TS Subs probiert ? Die sollen ja auch sehr gut sein ...
 
Ist doch Quatsch. Auch im pro Audio Bereich gibt es Schnittplätze. Pro Audio ist nicht das gleiche wie Mastering.
 
Irgendwie ist deine Aussage nicht ganz schlüssig für mich.

Auch im pro Audio Bereich gibt es Schnittplätze

Schnittplätze? Meinst du so etwas wie, das man den Prosumerbereich immer schlechter vom Pro Audio Bereich unterscheiden kann?
Wenn ja, sitmme ich dir zu, denn billig ist nicht mehr in jedem Fall schlecht.
Es gibt aber trotzdem nach wie vor Produkte die ihr Geld einfach wert sind.


Pro Audio ist nicht das gleiche wie Mastering.

Da hast du Recht, denn es gibt auch professionelle Recording und Mixing Engineers - nicht nur Mastering Engineers. Und es gibt sicher auch Leute die auf Boxen die nicht die teuersten sind gute Master machen.

Wenn aber jemand einen Thread startet um nach Subwoofern zu fragen, dann welche empfohlen bekommt die halt Preis / Leistungsbezogen zu seinen Boxen passen, dann sagt dass er was aus dem Pro Bereich will, liegt es doch nahe, dass man ihm dann zuerst Boxen aus dem Pro Bereich empfiehlt.

Nochmal, ich würde nie behaupten, dass die Boxen auf die ich im Link hinweise einen besseren Mix machen. Aber der Weg zum guten Mix wird leichter. Da sind welche dabei die unter die Kategorie "ihr Geld wert" fallen.

Ob die jeder dann zwingend braucht sollte jeder selber hören. Wer aber mal ne Zeit auf so was wie den 8351 von Genelec gearbeitet hat wird wissen wieso die ihr Geld kosten und sie auch sicher nicht mehr hergeben wollen.
 
Schnittplätze? Meinst du so etwas wie, das man den Prosumerbereich immer schlechter vom Pro Audio Bereich unterscheiden kann?
Wenn ja, sitmme ich dir zu, denn billig ist nicht mehr in jedem Fall schlecht.
Es gibt aber trotzdem nach wie vor Produkte die ihr Geld einfach wert sind.
das ist so in etwa das was ich meine. Pro Audio erscheint mir so eine art modisches Label zu sein. Auch in großen professionellen Einrichtungen werden eben Arbeitsplätze bedarfsgerecht ausgestattet - Musik Mix, TV-Mix, Kino-Mix, ADR-Recording, Band-Tracking, Orchester-Recording, Mastering, Film Sounddesign, Dialog-editing, Quality Check etc. Da gibts ja die unterschiedlichsten Anforderungen - Midfield, Nearfield, 3Wege, Kosten.
Bin also im Grunde ganz bei dir
 
Schnittplätze? Meinst du so etwas wie, das man den Prosumerbereich immer schlechter vom Pro Audio Bereich unterscheiden kann?
Wenn ja, sitmme ich dir zu, denn billig ist nicht mehr in jedem Fall schlecht.
Es gibt aber trotzdem nach wie vor Produkte die ihr Geld einfach wert sind.
das ist so in etwa das was ich meine. Pro Audio erscheint mir so eine art modisches Label zu sein. Auch in großen professionellen Einrichtungen werden eben Arbeitsplätze bedarfsgerecht ausgestattet - Musik Mix, TV-Mix, Kino-Mix, ADR-Recording, Band-Tracking, Orchester-Recording, Mastering, Film Sounddesign, Dialog-editing, Quality Check etc. Da gibts ja die unterschiedlichsten Anforderungen - Midfield, Nearfield, 3Wege, Kosten.
Bin also im Grunde ganz bei dir

:right:
 

Pro Audio mit einem Boxenpaar für 1800 €?

Wenn es dir um maximale Qualität geht, fang bei den Speakern an.[/QUOTE]

Na sagen wir 2800 mit Amp :) Ich hatte auch ATC , Amphion 18 und viel Pipapo hier. Der Raum ist aber leider zu klein dafür.
Die One 15 sind schon sehr geil.
Übelst ehrlich im Nearfield.
Hat schon mal jemand die Eve TS Subs probiert ? Die sollen ja auch sehr gut sein ...[/QUOTE]

Misch doch mal mit den Amphions beim Mixcontest mit der gerade läuft...
 
die one15 sind im nahfeld schon gut... translaten auch gut, selbst der bassbereich wird korrekt abgebildet. es kommt aber darauf an in welchem genre man sicht bewegt. für rock/metal funktionieren die besser als die o300, für hiphop edm fehlt allerdings der sub bassbereich und wie ich finde dadurch die emotionale seite, da man den bass auch etwas "fühlen" sollte.

evtl. schaust du dir mal diese subs an: https://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-17-series
außerdem würde ich das ganze über eine digitale dsp weiche laufen lassen, um auf trennfrequenz oder latenz einfluss nehmen zu können. der 5" aus den amphion profitiert bestimmt davon, dass man ihn unter 100hz entlastet. daneben gibts auf der seite von SEAS einen bauanleitung zu nem sub mit SEAS chassis und passivem radiator. das passt gut zur one15...
 
Tag.
Zur Info....Es ist erstmal der Eve TS 108 geworden. Den Neumann werde ich mal austesten aber ich denke in dem kleinen Control Room werde ich den kaum stellen können. Der Eve ist um Längen besser als die Adams.
Hab in dem kleinen Raum noch ein Problem bei ca. 60 Hz....aber arbeite dran . Bin derbe im Umbau :)
Die neuen Termarock 50 Absorber bringen extrem viel...werde für das 60 HZ Problem aber wahrscheinlich auf Helmholtz gehen.
 

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Hat mich auch einiges an Zeit gekostet aber nach 3-4 Tagen hatte ich das Ergebnis. Und es klingt jetzt echt verdammt gut.Mit dem Amphions und dem Raum passt der Eve jedenfalls besser :)
 

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