Welches Mikrofon bei zu starken S-Lauten

[WMD]

Hi,

ich bin auf der Suche nach Erfahrungen mit Mikrofonen bis ca 1000€ Euro die einen neutralen Frequenzgang haben,bzw sogar in den Höhen etwas unterbetonen.
Das Problem ist dass ich gerade eine Produktion mit einem Sänger habei der besonders scharfe S-Laute hat. Die bisherigen mikros die ich für ihn probiert habe sind das U87,Shure SM7,und Rode NT-1. Das SM7 ist für die S-Laute natürlich gut weil es nicht so Höhenlastig ist,aber ist für die Stimme nicht das schönste.

Ich habe momentan noch das Brauner Phantom Classic im Auge. Habt ihr Tipps bzw Erfahrungen?
Danke im Voraus!

 

[Saurus]

Weissklang V13


Aber ich befürchte, Du suchst nur Zuspruch für das Brauner und holst es Dir am Ende sowieso.

 

[Lobotomeandyou]

Soweit ich weiß, gibt es einige Oktava Mikrofone, die recht höhenarm sind. Check die mal an.

Ansonsten mal über Bändchenmikrofone nachdenken.

 

[WMD]

@saurus: das ist ja schade dass du das befürchtest, wie auch immer du darauf kommst. Ich suche Meinungen, das Brauner habe ich einmal benutzt und erinnert mich dass ich es in den Höhen sehe angenehm fand,war aber auch ein anderer Sänger, deswegen frage ich ja nach anderen Erfahrungen.

Hast du die Weissklang Mikros selbst benutzt?

 

[tomric]

Bei wirklich scharfen S-Lauten kommt man selbst mit einem sehr neutralen AT4050 oder einem TLM49 manchmal nicht ohne Deesser aus. Das Brauner Phantom Classic ist für mich subjektiv S-empfindlicher als die beiden. Mit höhengehypten Mikros wie dem NT1 braucht man da auch nicht anfangen, ich würde also eher bei etwas dunkler abgestimmten Mikrofonen suchen, wie z.B. Oktava Mk319 usw. oder mal ein paar dynamische Mikros (gibt ja nicht nur das SM7) oder ein Bändchen ausprobieren.

 

[WMD]

@lobotomeandyou: danke für den Tipp, das schaue ich mir mal an. Von denen kenne ich nur die Kleinmembran Mikros.

Und ich entschuldige mich für jegliche Rechtschreibefehler da sich mein Handy wieder selbstständig macht

 

[WMD]

Danke tomric! Ja das mit dem Rode war erschreckend, bis dahin hatte ich gute Erfahrungen damit aber da merkt man wieder unfassbar groß doch der s-laut Umfang von Sänger zu Sänger sein kann.
An Bändchen Mikros habe ich noch gar nicht gedacht, das werde ich auch mal probieren. Nochmal danke!

 

[Astronautenkost]

Liegen zwar etwas darüber, aber das M 930 oder mt 71 s von Microtech Gefell könnten eine Lösung sein. Wenn Du es dynamisch willst, das MD 300 von denen.

 

[whitealbum]

Wenn das U87 schon nicht gepasst hat (davon gehe ich mal aus), dann wirds eh schwierig.
Bei scharfen S-Lauten sehe ich im Grunde in der Preisklasse nur das Gefell MT71s.
Das hat eine sehr gute Auflösung und die S-Laute werden nicht noch betont.
Das TLM193 von Neumann wäre auch eine Alternative, sehr mild im Höhenspektrum, leider ist es im MIx nicht gleich "vorne", d.h., da muss man etwas schrauben um Lead Vocals im Vergleich zu U87, Gefell MT71s und Co. nach "vorne" zu bringen.

Sollte das aber auch nicht passen, dann hilft nur ein guter Deesser oder ich würde ich den Mikrofontyp ändern und ein Bändchenmikro empfehlen, was in den Höhen noch genug Pegel liefert.
Ein aktives Bändchen mit einem sehr schönen Höhenbereich wäre das AT4081 (leider rauscht das ein wenig, was aber bei Gesang nicht so auffallen sollte).
Andere Idee wäre das AEA R84 o.ä., nicht aktiv, benötigt Preamp mit Power, hat aber einen ähnlich schönen Höhenbereich.
Bändchen "mildern" scharfe S-Laute oder auch metallisch klingende Stimmen.

Brauner Classic halte ich für besonders scharfe S-Laute nicht passend.
Die ältere Classic Versionen hatten noch andere Membrandicken, d.h., die klangen milder im Höhenbereich.

 

[Struppi]

Ich habe das Weissklang v13 aus genau diesem Grund, die S-Laute in meiner Stimme waren über jedes Mikro viel zu überbetont und nervig. Mittlerweile ist das v13 für Gesang, Gitarren und sogar für Bass bei mir zum Einsatz gekommen und ich gebe es definitiv nicht mehr her.

 

[Saurus]

Ja vergiss Gefell und Neumann, nimm das V13, spare mindestens 500 EUR und flieg davon mit Deiner Angebeteten ein verlängertes Wochenende nach Ibiza!

 

[whitealbum]

Ja vergiss Gefell und Neumann, nimm das V13, spare mindestens 500 EUR und flieg davon mit Deiner Angebeteten ein verlängertes Wochenende nach Ibiza!

Das ist durchaus die bessere Alternative

 

[litoni]

man sollte auch ein AKG 414 nicht vergessen. Aber ab der B uls Serie abwärts. Die neueren sind auch schon "moderner" ausgerichtet und sind in den Höhen präsenter.

 

[WMD]

Danke euch nochmals für die Tipps!
Weißklang V13 und Oktava MK319 sind bestellt und werden mit U87 und SM7 verglichen. Ich bin sehr gespannt, gerade auf das Weissklang!

LG und danke!
WMD

 

[m_tree]

Ich würde das Mikro wählen, was am besten zur Stimme passt.
Vielleicht bringt es auch schon was, wenn er etwas seitlich reinsingt. Genau On-Axis sind die Höhen meistens am schärfsten.

Wenn es immer noch extrem ist, kann man auch mit 2 oder mehr De-Essern arbeiten. Vor der Kompression schon mal einen und danach, und ggf. parallele Kompressions Spuren auch nochmal de-essen.

Oder einfach die S-Laute direkt auf der Spur ein paar dB runterziehen (anstatt des Pre-Comp De-Essers). Mit Cuts oder Automation.

 

[WMD]

Also mit De-Essern arbeite ich ja sowieso, ich hab einen vor und einen nach dem Kompressor. Damit habe ich sonst nie Probleme aber bei seiner Stimme müssen die De-Esser so stark arbeiten dass man es leider hört. Mir wird nichts anderes übrige bleiben als grundsätzlich erstmal mit Automationen zu arbeiten statt zu viel zu komprimieren. Mache ich aber auch öfter so, da habe ich einfach mehr Kontrolle.

 

[m_tree]

Ein Kompressor arbeitet immer gegen den De-Esser, weil er auf stimmlose S-Laute nicht reagiert.

Automation ist meistens einfach die sauberste Sache. Macht halt mehr Arbeit.

Aber das Mikro würde ich wie gesagt nicht so auswählen, dass die S-Laute gut klingen, sondern dass die Stimme gut klingt.

 

[Astronautenkost]

Ja vergiss Gefell und Neumann, nimm das V13, spare mindestens 500 EUR und flieg davon mit Deiner Angebeteten ein verlängertes Wochenende nach Ibiza!

Schon ausprobiert das Weißklang?

 

[Saurus]

Bin dann sehr gespannt, wie Du das V13 empfindest. Hoffe, Du berichtest.
Und ich finde es gut, dass Du es so machst - mehrere Testbestellungen.


Thema: Zu starke S-Laute - DeEssing
Wenn, wie oben geschrieben wird, mehrere DeEsser nötig sind, stimmt da für mich etwas in der Bearbeitung nicht.

Ich bearbeite gerade Vocals und probiere gezwungenermaßen mehrere Wege aus.

Vocals mit Studio Projects C1 aufgenommen, viel Headroom aber auch viel Dynamik

Weg1: Compressor drauf mit hoher Ratio
Signal wird selbstverständlich gleichmäßiger, aber S-Laute kommen extrem hoch, ein oder mehrere DeEsser müssen ran

Weg2: Multibandcompressor drauf mit Höhenbandkompression inaktiv
deutlich besser, aber immer noch stärkeres DeEssing nötig

Weg3: Autoleveller und sanfter Compressor (kissing the needle)
funktioniert bisher am besten, Stimme bleibt natürlich und samtig weich, nur gelegentlich Überspitzungen, die mit softem DeEssing abgefangen werden können, aber funktioniert sogar, wenn ich mit einem HiShelf leicht absenke


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[Saurus]

Ja vergiss Gefell und Neumann, nimm das V13, spare mindestens 500 EUR und flieg davon mit Deiner Angebeteten ein verlängertes Wochenende nach Ibiza!

Schon ausprobiert das Weißklang?

Die Frage müsste lauten: Schon ausprobiert Gefell und Neumann?
Gefell nein, Neumann ja (Usi)