Mikrofon für Rap (Budget ca. 600-1500 Euro)

[Jinga]

Dass ein 2000 Euro-Mikrofon keine Verbesserung bringt, wenn ich im Bad stehe und ins Mikrofon nuschele, ist mir klar. Aber es ist immer schwer abzuschätzen was ein TE weiß und was nicht.Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass ein At4047 schon reichen würde für meine Ansprüche. Es macht aber auch keinen Sinn darüber zu philosophieren ohne die Mics vor Ort zu hören. Mir geht es vor allem darum, hier nochmal abzuklären, ob ich irgendwelche Mikrofone übersehen haben könnte bei meiner Recherche, die noch in Frage kommen könnten.

Ich arbeite mit Cubase Artist 12. Weshalb fragst du?

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Wenn man eine Klaviertaste sanft anschlägt klingt es eher dumpf, es fehlen die Obertöne.

Sorry, aber das ist sehr pauschal geschrieben. Es gibt sehr wohl Obertöne bei pianissimo, in allen Registern, und ein Flügel kann dennoch klar klingen, wenn er leise gespielt wird. Es ist nunmal ein Instrument mit vielen Klangfarben. Die genannten Mics sind in der Lage das wiederzugeben, auch wenn für Klavier meist Kleinmembraner zum Einsatz kommen.

 

[SteinHal]

Sorry, aber das ist sehr pauschal geschrieben. Es gibt sehr wohl Obertöne bei pianissimo, in allen Registern, und ein Flügel kann dennoch klar klingen, wenn er leise gespielt wird. Es ist nunmal ein Instrument mit vielen Klangfarben. Die genannten Mics sind in der Lage das wiederzugeben, auch wenn für Klavier meist Kleinmembraner zum Einsatz kommen.

weniger Obertöne muss es heißen.
Suchst du nach Fehlern in den Texten?
Geb doch selber mal ein Tipp
Von klar klingen war bei mir nicht die Rede. Falsches Zitat
Lese dir bitte meinen ganzen Beitrag durch und zitiere richtig. Klavier und Kleinmembraner war nicht das Thema.
Du hast nicht verstanden, wovon ich schreibe.

 

[Entone]

Mir geht es vor allem darum, hier nochmal abzuklären, ob ich irgendwelche Mikrofone übersehen haben könnte bei meiner Recherche, die noch in Frage kommen könnten.

Mit Sicherheit viele. Es gibt doch Mikrofonhersteller wie Sand am Meer. Alle Produkte zu kennen, kann kein Mensch. Allein im von Dir vorgeschlagenen Preisbereich führt Thomann 93 Großmembranmikros und Thomann führt längst nicht alle Hersteller/Produkte. Die Frage ist auch, wie tief Du einsteigen willst. Da gibt es sicher ne Menge zu entdecken und zu lesen. Allerdings sieht man dann schnell den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Daher macht eine Eingrenzung auf eine handvoll Produkte sicher Sinn.

 

[Astronautenkost]

Der Abstand zum Mikro: Wenn man möchte, dass sich die Vocals gut druchsetzen, sollte man versuchen die Membran des Mikrofons kräftig zum schwingen zu bringen. Wenn man näher rangeht, kann das von Vorteil sein. Der maximale Schalldruck ist zu berücksichtigen.

Das ist natürlich so ausgedrückt nicht richtig. Jedes Mikro hat für bestimmte Stimmen seinen Sweetspot. Profis finden denn recht schnell. Danach sollte man:frau den Abstand ausrichten. Den zu finden sollte, sorgfältig durchgeführt werden. Die Membran schwingt dann schon ausreichend. Natürlich muss das Mikrofon auch gut eingepegelt werden, das macht aber der Vorverstärker. Den maximalen Schalldruck erreichen Rapper eh nicht. Das ist dann was für Opernsänger:innen oder Blechbläser:innen oder die Bassdrum

 

[Astronautenkost]

Ich arbeite mit Cubase Artist 12. Weshalb fragst du?

Wenn Du noch etwas Geld übrig hast, könntest Du bei Holger Steinbrink alias @tsching , der ein ausgesprochener Experte für Cubase ist, Deine Skills verbessern.

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Wir bieten Seminare, Web-Seminare und Tutorial-Videos zu den Themen Steinberg Cubase, Musikproduktion und Tontechnik mit verschiedenen Veranstaltungsorten in Deutschland und der Schweiz.

audio-workshop.net

 

[Jinga]

Mit Sicherheit viele. Es gibt doch Mikrofonhersteller wie Sand am Meer. Alle Produkte zu kennen, kann kein Mensch. Allein im von Dir vorgeschlagenen Preisbereich führt Thomann 93 Großmembranmikros und Thomann führt längst nicht alle Hersteller/Produkte. Die Frage ist auch, wie tief Du einsteigen willst. Da gibt es sicher ne Menge zu entdecken und zu lesen. Allerdings sieht man dann schnell den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Daher macht eine Eingrenzung auf eine handvoll Produkte sicher Sinn.

Ja, das ist mir klar. Aber es gibt ja immer eine Hand voll Mikrofone, die sich für bestimmte Anwendungsfälle bewährt haben. Ich werde sicher nicht 93 Mikrofone testen. Ich möchte ja Musik machen und keine Technik-Reviews Und die Liste, die aktuell in Frage kommt, steht ja in meinem Eingangspost. Da steht ja beispielsweise aus bestimmten Gründen das AT4047, während das 4040, das 4050 oder andere Audio Technicas dort nicht auftauchen.

 

[Entone]

Und die Liste, die aktuell in Frage kommt, steht ja in meinem Eingangspost.

Ja, ich finde Deine Liste schon recht gut. @whitealbum hat hier mal was zu einigen von Dir genannten Mikros im Rapkontext geschrieben:

https://recording.de/threads/erfahrungen-mit-lauten-audio-la320-vanguard-v4-gen2.250655/post-3117131

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

weniger Obertöne muss es heißen.
Suchts du nach Fehlern in den Texten?
Geb doch selber mal ein Tipp
Von klar klingen war bei mir nicht die Rede. Falsches Zitat
Lese dir bitte meinen ganzen Beitrag durch und zitiere richtig. Klavier und Kleinmembraner war nicht das Thema.
Du hast nicht verstanden, wovon ich schreibe.

Ich zumindest habe nicht verstanden, auf was Du genau hinaus willst. Es gibt bei Gesang zig Arten von Ausdruck, von lauten, shouted Metal-Vocs wie bei Metallica, über Rap, bis zu gehauchten Jazzvocals im Pianissimo. Und dafür gibts eben immer auch ein paar Mics, die sich dafür besonders gut eignen.

Nun, weiter im Text....

Daher macht eine Eingrenzung auf eine handvoll Produkte sicher Sinn.

Macht er doch. Nur beim großen T gibts halt keine Gefells, obs Dir gefellt, oder nicht Die Frage ist hier eigentlich nur, wo ausprobieren, was am besten passt, oder doch auf Vermutung bestellen ? Schade daß Gefell den Service nicht mehr anbietet, aber vmtl. wurde das schamlos ausgenutzt. Im Musicstore könnte man sicherlich antesten, da habe ich 2001 mal 3 Preamps getestet an einem Steinway Flügel vor Ort. Das war sehr aufschlussreich (Behringer T1953, TL Audio Ivory, und TL Audio PA1).

 

[Jinga]

Ja, ich finde Deine Liste schon recht gut. @whitealbum hat hier mal was zu einigen von Dir genannten Mikros im Rapkontext geschrieben:

https://recording.de/threads/erfahrungen-mit-lauten-audio-la320-vanguard-v4-gen2.250655/post-3117131

Den Thread kenne ich schon, aber danke! Ich denke ich kenne alle Threads hier im Forum, in denen die Mikrofone in meiner Liste erwähnt werden.

 

[Jinga]

Weiß denn jemand von euch wie das mit dem Testen Zuhause bei Thomann funktioniert? Einfach alle in Frage kommenden per Nachnahme/Rechnung bestellen und dann zurückschicken? Oder kann man die auch "mit Ansage" testen?

 

[Astronautenkost]

Bei Thomann oder Musicstore musst Du die Mikrofone kaufen und hast dann 30 Tage Zeit zur Rückgabe. Nach der Rückgabe erhälst Du Dein Geld zurück.

 

[SteinHal]

Das ist natürlich so ausgedrückt nicht richtig. Jedes Mikro hat für bestimmte Stimmen seinen Sweetspot. Profis finden denn recht schnell. Danach sollte man:frau den Abstand ausrichten. Den zu finden sollte, sorgfältig durchgeführt werden. Die Membran schwingt dann schon ausreichend. Natürlich muss das Mikrofon auch gut eingepegelt werden, das macht aber der Vorverstärker. Den maximalen Schalldruck erreichen Rapper eh nicht. Das ist dann was für Opernsänger:innen oder Blechbläser:innen oder die Bassdrum

Natürlich ist das richtig. Das kannst du nicht beurteilen weil du nur halb zitiert hast:

Das volle Zitat (es geht um meine Erfahrung mit meinem Setup):
Meine Erfahrung:
Durchsetzungsfähige Vocals:

Wenn man eine Klaviertaste sanft anschlägt klingt es eher dumpf, es fehlen die Obertöne.
Beim Gesang ist es ähnlich. Wenn man im Refrain will, dass sich die Vocals durchsetzen, kann man kräftig, laut und kraftvoll singen.
Es kommt auch vor, dass man einzelne Silben nicht so laut singt. Die Beste Möglichkeit ist hier, in den Audio Part manuell die Lautstärkekurve einzuzeichnen, die dieses ausgleicht.

Der Abstand zum Mikro: Wenn man möchte, dass sich die Vocals gut druchsetzen, sollte man versuchen die Membran des Mikrofons kräftig zum schwingen zu bringen. Wenn man näher rangeht, kann das von Vorteil sein. Der maximale Schalldruck ist zu berücksichtigen.

Über meine Erfahrung kann nur ich berichten.
Das bezieht sich dann auch auf mein Setup.

 

[Astronautenkost]

Natürlich ist das richtig. Das kannst du nicht beurteilen weil du nur halb zitiert hast:

Natürlich kann ich das beurteilen. Denn es geht nicht um Deine Erfahrungen in Deinem Set-up, sondern um allgemeingültige tontechnische Aussagen zu Rapaufnahmen. Manche Beispiele hinken eben.

 

[Schlumpfpeter]

Wie du siehst, als aller erstes musst du erstmal den 3. Teil von Beethovens Mondscheinsonate auf dem Flügel spielen können. Vorher gibt es für dich maximal das SM58!

 

[Entone]

Wie du siehst, als aller erstes musst du erstmal den 3. Teil von Beethovens Mondscheinsonate auf dem Flügel spielen können. Vorher gibt es für dich maximal das SM58!

Nicht nur das. Er muss außerdem mindestens eine Mio. Euro in Raumakustik investieren, 10 Jahre Gesangsunterricht nehmen und 20 Alben abgemischt haben.

 

[Jinga]

Nicht nur das. Er muss außerdem mindestens eine Mio. Euro in Raumakustik investieren, 10 Jahre Gesangsunterricht nehmen und 20 Alben abgemischt haben.

Gut, dann wird es für mich wohl nur für ein Kinderkassettenrekorder-Mikrofon von Fisher-Price reichen.

 

[Astronautenkost]

Ich habe übrigens, bevor ich meine erste Antwort auf Deine Frage ins Forum getippt habe, in Dein Video reingehört.

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Gut, dann wird es für mich wohl nur für ein Kinderkassettenrekorder-Mikrofon von Fisher-Price reichen.

Ich denke auch, daß das für Deine Zwecke vollkommen ausreichend ist. Alternativ würde ich auch den My First Sony ausprobieren, im AB-Vergleich, bei Mondschein und Roll over Friedhoven. Den N-Ton kannst Du damit übrigens auch aufnehmen, das ist sowas ähnliches wie eine Bluenote

 

[Jinga]

Ich habe übrigens, bevor ich meine erste Antwort auf Deine Frage ins Forum getippt habe, in Dein Video reingehört.

Ich habe in diversen Threads gesehen, dass nach Hörprobe bezüglich der Stimme gefragt wurde. Deshalb habe ich das Video verlinkt. Das ist zwar noch in einem anderen Raum aufgenommen worden, aber das Mikrofon ist das, welches ich aktuell noch benutze.