Studiomonitore Qual der Wahl

[Hitman]

Hallo seit langem in die Runde,

ich war leider aufgrund von Corona das gesamte letzte Jahr nicht mehr selber am musikmachen. War immer total müde und erschöpft. Hatte zweimal Corona. Nun habe ich meine Kali Audio LP6 1. Generation verkauft, weil ich dachte, dass sie zu viel Platz wegnehmen.
Hatte mir dann die IK Multimedia Iloud MTM bestellt, die leider einen Defekt hatten. Nun tendiere ich zu folgenden Lösungen:

- Kali Audio LP6 2nd Edition

- Ik Multimedia Iloud MTM

- Irgendwas von Genelec (nicht zu Big, aber auch noch ab cirka 6 Zoll) sollten schon auf den Schreibtisch passen und man sollte die Reverbs hören

- Bestseller von Thomann von KRK Rokit (Wie sind die so?)

Habe leider in der Einraum-Wohnung hier nicht die mega Möglichkeit Akustisch zu optimieren. Zumal der Schreibtisch direkt in der Mitte des Zimmers am Übergang zur Küche und Flur steht, also beim producen mache ich die Türen zu, dass die Reflektionen beide gleich abstrahlen. Deshalb die Frage, ob da sowas wie Sonarworks oder die Raumanpassung von den IK´s überhaupt Sinn macht?

Lg

 

[jet2]

Hallo seit langem in die Runde,

ich war leider aufgrund von Corona das gesamte letzte Jahr nicht mehr selber am musikmachen. War immer total müde und erschöpft. Hatte zweimal Corona. Nun habe ich meine Kali Audio LP6 1. Generation verkauft, weil ich dachte, dass sie zu viel Platz wegnehmen.
Hatte mir dann die IK Multimedia Iloud MTM bestellt, die leider einen Defekt hatten. Nun tendiere ich zu folgenden Lösungen:

- Kali Audio LP6 2nd Edition

- Ik Multimedia Iloud MTM

- Irgendwas von Genelec (nicht zu Big, aber auch noch ab cirka 6 Zoll) sollten schon auf den Schreibtisch passen und man sollte die Reverbs hören

- Bestseller von Thomann von KRK Rokit (Wie sind die so?)

Habe leider in der Einraum-Wohnung hier nicht die mega Möglichkeit Akustisch zu optimieren. Zumal der Schreibtisch direkt in der Mitte des Zimmers am Übergang zur Küche und Flur steht, also beim producen mache ich die Türen zu, dass die Reflektionen beide gleich abstrahlen. Deshalb die Frage, ob da sowas wie Sonarworks oder die Raumanpassung von den IK´s überhaupt Sinn macht?

Lg

die iloud mtm sind für einen kleinen raum nicht verkehrt.
die einfache kalibriermöglichkeit auf ein sehr lineares spektrum ist meiner meinung nach ein riesenvorteil gegenüber anderen boxen.
die genelecs sind natürlich gut, aber die kleinen modelle benötigen teilweise noch einen subwoofer, wenn man die bässe einigermaßen vernünftig beurteilen will.
ich nutze die iloud mtm lieber als meine großen, für meinen kleinen raum völlig überdimensionierten 8-zoll monitorboxen.
allerdings mische ich viel über kopfhörer und am ende sind die ilouds kontrollinstanz.

 

[jet2]

kannst du die ilouds mit dem defekt nicht umtauschen?

 

[HannesMac]

Von ikm würde ich nichts kaufen.
Genelec wären schon super! Die 8030 haben aber nur 5“.
Dann müsstest du die 8040 nehmen und die kosten schon! Oder kleinere mit Sub!?

 

[Monolith]

Ich bin vor einigen Monaten umgestiegen von den Neumann, KH 120 auf PSI A17M.
Hat sich wirklich gelohnt. Die Investition ist etwas höher, aber die PSI sind wirklich unglaublich gut, ehrlich und dabei macht es auch richtig viel Spaß mit ihnen Musik zu hören - das konnte ich von den Neumann nicht behaupten.

 

[Hitman]

Die 8030 haben aber nur 5“.

Würde ausreichen. Hab bisher nur mal auf den riesigen Genelec bei der Beatcon 2022 einen Mix von mir in sich zusammenfallen gehört. Das war bei der Beat listening Session. Hab aber auch gar keine Abhöre gehabt, also kein Wunder. Gökhan Güler musste sich den Mix geben..

Ich bin vor einigen Monaten umgestiegen von den Neumann, KH 120 auf PSI A17M.

Die erinnern mich vom Desing her an meine Erste Abhöre die Samson Resolv 65a, komischerweise habe ich auf denen einen House Mix hinbekommen ohne Zwischenmixing, also gleich zum Mastern hingeschickt. Leider auserhalb meiner Schmerzgrenze preislich.

kannst du die ilouds mit dem defekt nicht umtauschen?

Ja hab ich auch schon gedacht, allerdings störte mich etwas, dass die Lautstärkeregler hinten keine Striche haben, also man beide Lautsprecher einzeln nur pimal Daumen lautheitsmäßig einstellen kann. Wirkte auch nicht besonders robust das Ganze. Klanglich sind die aber eigentlich gut gewesen.

 

[Feel Inc.]

Ohne zu wissen, was denn überhaupt deine preisliche Schmerzgrenze ist und was genau nicht zu groß für dich bedeutet, schmeiße ich mal die APS Klassik 2020 in den Raum, Pärchen (matched pair) gibt es für handbreit über 1k €, 7" Tieftöner und die Klingen auch wirklich gut. Für House und Techno gehen die auch schön tief runter (39Hz +/- 2dB). Ob die allerdings was für einen kleinen, unbehandelten Raum sind, ist die andere Sache...

 

[Hitman]

gibt es für handbreit über 1k

Ja das wäre so meine Schmerzgrenze preislich. Also so max. 1500 pro Pärchen. Groß ist halt relativ, glaub ich hab das falsch formuliert. Ich meinte es so, dass sozusagen die ganz kleinen Genelec mir, um den Mix zu beurteilen, in Tiefenstaffelung etc. zu klein wären.

 

[TheSarge]

Habe leider in der Einraum-Wohnung hier nicht die mega Möglichkeit Akustisch zu optimieren.

wie klein ist denn das Zimmer?
Einraum-Wohnung gibt´s ja in zig Größen

 

[Bergie]

Ja das wäre so meine Schmerzgrenze preislich. Also so max. 1500 pro Pärchen. Groß ist halt relativ, glaub ich hab das falsch formuliert. Ich meinte es so, dass sozusagen die ganz kleinen Genelec mir, um den Mix zu beurteilen, in Tiefenstaffelung etc. zu klein wären.

Ich würde noch die neuen Adam A7V ins Rennen werfen, beim großen T liegen die akt. bei 666 EUR, sind 7" und können per Sonarworks eingemessen werden, haben aber auch ohne SW vielseitige Einstellmöglichkeiten auf der Rückseite (Music listen-Profil UNR, neutrales Mix-Profile Pure etc.)
Habe die hier seit ein paar Monaten bin echt zufrieden, was Mono-Mitte, Soundstage und Tiefenstaffelung angeht

PS: bei solchen Monitor-Empfehlungen müsste man eigentlich vorher immer erst ein kl. Template ausfüllen:

a) Musik-Genre (großer Unterschied, ob ich auf den KH120/MTM Songwriter-Kram Gitarren mit Stimme abmische od. darauf versuche Deep House mit fettem Sub-Bass mixen will)
b) Raumgröße / Akustisch optimiert (extremes Nahfeld?, Woofer-Größe etc.), bestimmte Kombinationen schließen sich einfach aus, breit abstrahlende Monitore mit >6,5" in unbehandeltem kl. Zimmer für Deep House Mixing - eher schwierig
c) Anwendungszweck(e)/Schwerpunkt: Mixing, Freizeit Musik hören, Producing, Pre-Master

...bevor man überhaupt irgendwas in Richtung Empfehlung ansprechen kann.

 

[Jabir]

Ich würde noch die neuen Adam A7V ins Rennen werfen, beim großen T liegen die akt. bei 666 EUR, sind 7" und können per Sonarworks eingemessen werden, haben aber auch ohne SW vielseitige Einstellmöglichkeiten auf der Rückseite (Music listen-Profil UNR, neutrales Mix-Profile Pure etc.)
Habe die hier seit ein paar Monaten bin echt zufrieden, was Mono-Mitte, Soundstage und Tiefenstaffelung angeht

PS: bei solchen Monitor-Empfehlungen müsste man eigentlich vorher immer erst ein kl. Template ausfüllen:

a) Musik-Genre (großer Unterschied, ob ich auf den KH120/MTM Songwriter-Kram Gitarren mit Stimme abmische od. darauf versuche Deep House mit fettem Sub-Bass mixen will)
b) Raumgröße / Akustisch optimiert (extremes Nahfeld?, Woofer-Größe etc.), bestimmte Kombinationen schließen sich einfach aus, breit abstrahlende Monitore mit >6,5" in unbehandeltem kl. Zimmer für Deep House Mixing - eher schwierig
c) Anwendungszweck(e)/Schwerpunkt: Mixing, Freizeit Musik hören, Producing, Pre-Master

...bevor man überhaupt irgendwas in Richtung Empfehlung ansprechen kann.

Weißt du wie die Latenz ist, wenn die Monitore über das integrierte Sonarworks eingemessen werden?

 

[Bergie]

Weißt du wie die Latenz ist, wenn die Monitore über das integrierte Sonarworks eingemessen werden?

Die Latenz ist IMHO immer identisch, Du machst die Messung zwar per Sound ID von Sonarworks, lädst aber anschl. dieses Profil in die Box hoch und benutzt die App auf dem Rechner nicht mehr. Das ist ja der große Vorteil, fire and forget

Da dort immer der interne DSP werkelt (es gibt da keinen reinen "analogen" Signalweg, da wird immer DSP gewandelt) ist die Latenz egal ob SoundID aktiv ist oder nicht immer gleich, ich glaube irgendwo stand etwas von 1.7ms ("To keep latency to a minimum (1.7 ms), we have decided not to equalize the phase" Handbuch Seite 5).

Wenn Du bei der Messung z.B. feststellst, dass Deine Boxen nicht symmetrisch aufgestellt sind, schlägt SW natürlich evtl. eine Laufzeitkompensation von mehreren ms vor, damit die Mono-Mitte wieder stimmt. Das würde ich aber nicht als Latenz bezeichnen, sonder tatsächlich eher Laufzeit-Korrektur...

 

[Schlumpfpeter]

Ohne akustische Optimierung wird das nichts mit Monitoren. Allerdings mit Kopfhörern, aber nur mit bestimmten.

In dein Budget passen sollten die verum 1. Lange Wartezeit, aber preislich unschlagbar. Ansonsten gäbe es die LCD x von audeze, aber die sprengen wahrscheinlich deinen Preisrahmen.

 

[Jabir]

Die Latenz ist IMHO immer identisch, Du machst die Messung zwar per Sound ID von Sonarworks, lädst aber anschl. dieses Profil in die Box hoch und benutzt die App auf dem Rechner nicht mehr. Das ist ja der große Vorteil, fire and forget

Da dort immer der interne DSP werkelt (es gibt da keinen reinen "analogen" Signalweg, da wird immer DSP gewandelt) ist die Latenz egal ob SoundID aktiv ist oder nicht immer gleich, ich glaube irgendwo stand etwas von 1.7ms ("To keep latency to a minimum (1.7 ms), we have decided not to equalize the phase" Handbuch Seite 5).

Wenn Du bei der Messung z.B. feststellst, dass Deine Boxen nicht symmetrisch aufgestellt sind, schlägt SW natürlich evtl. eine Laufzeitkompensation von mehreren ms vor, damit die Mono-Mitte wieder stimmt. Das würde ich aber nicht als Latenz bezeichnen, sonder tatsächlich eher Laufzeit-Korrektur...

Ah ok. Hab Sonarworks auf dem Rechner, da kann ich zwischen 3 Modi wählen: Linear Phase, Mixed und Zero Latency.

 

[ZornicvS]

Auch mal die EVE SC204 probieren.

 

[Bergie]

Ah ok. Hab Sonarworks auf dem Rechner, da kann ich zwischen 3 Modi wählen: Linear Phase, Mixed und Zero Latency.

Ich hoffe das ist in Box dann phasenlinear, Infos dazu gibbet aber m.E. nicht.
Amir von ASR.com testet sowas Immer sehr genau, aber ich glaube die A7V hatte er noch nicht beim Wickel

 

[mkzwoo]

Ohne zu wissen, was denn überhaupt deine preisliche Schmerzgrenze ist und was genau nicht zu groß für dich bedeutet, schmeiße ich mal die APS Klassik 2020 in den Raum, Pärchen (matched pair) gibt es für handbreit über 1k €, 7" Tieftöner und die Klingen auch wirklich gut. Für House und Techno gehen die auch schön tief runter (39Hz +/- 2dB). Ob die allerdings was für einen kleinen, unbehandelten Raum sind, ist die andere Sache...

Von denen habe ich auch gehört, sollen ein Geheimtip sein.... Ob es nun wirklich so ist, i dont know... Natürlich Genlec, da gibt es nichts zu beanstanden... @Monolith was war der genaue Grund, wenn man fragen darf?? Bin momentan auch am entscheiden, welche es bei mir werden sollen, die Neumanns 120A sind auch dabei..

​

 

[Feel Inc.]

Von denen habe ich auch gehört, sollen ein Geheimtip sein....

Die machen so gut wie kein Marketing, ob das deswegen ein Geheimtipp ist, ist eine aber Sache. Ich empfinde die als extrem gut, vor allem für den Preis. Zum einlesen kann ich den Testbericht auf Sound on Sound empfehlen (https://www.soundonsound.com/reviews/aps-klasik-2020). Aber wie schon weiter oben erwähnt, ob man das in einem unbehandelten Raum entsprechend nutzen kann, halte ich für fraglich. Am besten wirklich bestellen, ausprobieren und zur Not wieder zurück schicken. Ich gebe meine in jedem Fall nicht wieder her!

 

[Hitman]

wie klein ist denn das Zimmer?
Einraum-Wohnung gibt´s ja in zig Größen

Das Zimmer hat so 20 qm.

 

[Gelöschtes Mitglied 92961]

Die machen so gut wie kein Marketing, ob das deswegen ein Geheimtipp ist, ist eine aber Sache. Ich empfinde die als extrem gut, vor allem für den Preis. Zum einlesen kann ich den Testbericht auf Sound on Sound empfehlen (https://www.soundonsound.com/reviews/aps-klasik-2020). Aber wie schon weiter oben erwähnt, ob man das in einem unbehandelten Raum entsprechend nutzen kann, halte ich für fraglich. Am besten wirklich bestellen, ausprobieren und zur Not wieder zurück schicken. Ich gebe meine in jedem Fall nicht wieder her!

Die habe ich auch schon länger im Auge, hatte irgendwo gelesen das die wohl durch den Class AB Verstärker einen sehr hohen Stromverbrauch haben sollen und ziemlich warm werden. Werde mir die jetzt noch mal genauer anschauen.