[Rock] Distant Voices - Wer mischt das mal?

[Lieferzeiten]

@Lieferzeiten
schön, dass Du das so ausführlich schilderst.
Dann hatte ich bei der BD schon viel zu viel ins Geschehen eingegriffen.
Und das mit der Raumspur hab ich auch schon desöfteren gelesen. Da werd ich dann wohl noch einiges an Übung brauchen - wie gesagt bisher hatte ich mit nur Battery gearbeitet und bei meinem favorisierten Kit gabs keine Raum- oder Overheadspuren..
Aber könntest Du das mit der mittleren Attack- und Releasezeit etwas konkretisieren?

Att 20ms; Rel 200ms beim Cubase Vintage Comp.


Verschiedene Kompressoren haben doch auch unterschiedliche Regelzeiten, oder irre ich da..


Ne, da hast Du recht! Einfach mit den Kompressoren probieren, die Du zur Verfügung hast.


Ok, den Drumbus habe ich wohl auch etwas vernachlässigt - da hatte ich zaghaft komprimiert und ein klein wenig "gesättigt".
MBK und Envelope-Shaper hab ich hier bei mir leider nicht zur Hand, aber das wird hoffentlich nicht so sehr ins Gewicht fallen.


Ich finde diese beiden Tool extrem wichtig. Den MBK benutze ich oft als Klangformer auf Einzelspuren und Gruppen. Im Mastering eher zum Verdichten. Den Envelope-Shaper möchte ich auch nicht mehr missen. Gerade bei Drums lassen sich schön die Ausklingzeiten bearbeiten.



Zu den Gitten:
Ich mach hier alles mit meinem ollen Podxt und habe, um meine Soundvorstellungen zu erreichen, alle Gitarrenspuren (also LPRock1/2 und LPCrunch) zusammengemischt.

Hast Du DI-Signale von den Spuren? Das wäre natürlich spitze!


Quasi einmal gedoppelt, dann beide Spuren mit verschiedenen Sounds gereamped und dann al-gusto zusammengemischt. Die Crunchspuren sollten dann eigentlich den von Dir genannten Effekt ("Durchschlagskraft") verursachen.
Allerdings habe bei unserem Mix die Lautstärken der Gitten auch recht viel automatisiert..
Aber ok, weniger Gain - ist gespeichert.

Danke nochmal, die Infos helfen mir weiter - So hatte ich mir das gewünscht! Ist generell mal gut ein bisschen Feedback zu dem Ausgangsmaterial zu bekommen - hätte ich schlauerweise im Startpost erwähnen sollen...

So ein ganzer Mix ist schon eine komplexe Sache, da geht auch jeder anders ran. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass einem Presets von einzelnen Plugins nicht unbedingt weiterhelfen.
Das ist, so banal es klingt, auch die Standard Antwort vieler Profi-Mischer bei Interviews. Es gibt keinen Standard!

Ich finde M13 Mix geht schon in die richtige Richtung, da kommen die Gitten gut raus. Da ist auch vieles Geschmacksache. In seinem Mix holt er das Bassfundament mehr aus der Kick, der Bass ist schlanker und dadurch haben die Gitten mehr Platz. Ich hab den Bass wiederum etwas prominenter gemischt, so unterschiedlich sind halt die Ansätze.

 

[M13]

Wenn Sie mögen....

hab die BD bisschen entlastet und ...

Gruss
M13

 

[RTG]

@ M13:
Die Snare gefällt mir hier jetzt richtig klasse! Trifft genau meine Vorstellung! Schmatzt, hat n schönen Raum und trotzdem noch ordentlich "Kang"...

Auch die Toms hast Du schön hingebogen. Top! Wäre Dir dankbar, wenn Du mir sagen würdest, wie Du die bei diesem Kit gemischt hast.
Die BD knallt zwar schön durch, will für meinen Geschmack jetzt aber nicht mehr so ganz zu dem Rest passen - klingt im Verhältnis jetzt irgendwie zu synthetisch, aber egal...
Auch die gezerrten Gitten kommen schön raus. Ich trau mich fast schon nicht mehr zu nörgeln, aber die könnten ruhig noch lauter - ist aber wahrscheinlich auch Geschmackssache...

@Lieferzeiten:
Danke für die Infos, damit kann ich schonmal was anfangen.
Das so n Mix ne komplexe Sache ist, ist mir natürlich bewusst. Sind jetzt schon n paar Monate, die wir an dieser Nummer arbeiten (natürlich immer nur an den WEs..). Und ohne uns selbst beweihräuchern zu wollen - unser Mix ist ja jetzt auch nicht gerade miserabel... Aber so ganz ohne Feedback gab es (zumindest für mich) kein weiterkommen mehr - und tadaaa hier sind wir gelandet

BTW die DI-Spuren von den verzerrten Gitten sind zum Glück noch da - die liegen in dem Ordner "Git" und heißen:
[2015 Distant Voices] LP Rock L_DI
[2015 Distant Voices] LP Rock R_DI

Grüße!

 

[Bassmacher]

Hab auch mal was gemischt:

 

[Gel Mitglied 73663]

Hier mein Mix. Zwar noch nicht alles perfekt. Aber im Großen und Ganzen hab ich mir das in etwas so vorgestellt. Hoffe, es gefällt.

 

[M13]

Hi RTG, danke für die schöne Worte!

zu snare:
- lowcut bei 160Hz
- compressor: sc filter bei 205Hz, threshhold -24db, ratio 4:1, att. 5ms rel. 270ms und +3db out
- Raum: Raumsize 25ms mit präsenten Höhen, Hallfahne 4500ms, mix bei 15% und noch durch den Stereo Enhancer breite- 120 und side-signal angehoben
- und sie läuft in den drumbus, dort - comp mit sc filter bei 130Hz, th.-24db, 8:1, att. 8ms rel. 80ms und +2.40db out, und ein Tube Saturator in m/s mode mehr mitten angezerrt seiten auch aber weniger

zu den toms:
- die hab ich ganz am schluss gemacht, ich hab die an die room spur angepasst (lautstärke, panorama) und sie laufen auch durch den drumbus - das wars

zu Gitten:
- links-rechts gepannt,
- lowcut bei126Hz
- separate gruppe und bootsy's Density mkIII compressor(danke bootsy) in LR modus - dort 4db gainred. att 0.2ms rel. auto also P5 in limiter mode (ganz unten rechts)
- und Tube Saturator in dual mono modus und angezerrt

viel Erfolg damit und bring das Lied zum bestmöglichen Ergebniss - nach deinem Geschmack
und lass uns auch reinhören
- danke noch mal für die spuren, macht hammer spass

und die BD aus der letzten version hat mir auch nicht gefallen, war echt unnatürlich
aber vielleicht hier besser und wie gewünscht die gitten etwas lauter
lass mich wissen ob so einigermassen ok geworden ist

@bordon
deine drums gefallen mir richtig gut

Gruss
M13

 

[Gel Mitglied 73663]

@M13

Danke fürs Feedback. Deine Drums sind auch sehr schön. Allerdings die Snare gefällt mir noch nicht so recht.. Die hat so einen Marching-Charakter. Zuviel "Teppich".

Hier eine zweite Mix-Variante:

Gruß
Bordon

 

[Bassmacher]

Hab noch mal ein paar Kleinigkeiten gefixt. Hier die 2. Version:

 

[RTG]

Hi Leute,
hab die Mixes jetzt nur mal schnell durchgehört (bin grad etwas eingespannt...). Was mir dazu einfällt:

@Bassmacher:
+ generell find ich Deine Drums schön transparent.
+ Snare gefällt mir in der 1. Version besser - wirkt hier transparenter
+ BD eigentl in beiden Versionen schön
+ Sound Zerrgitten gefällt gut (könnte im Chorus (ab 2:45) aber lauter)
- Blech im Chorus zu leise (beide Versionsn)
- 1. Akustik-Gitte am Ende zu leise (Geschmackssache - ist schließlich Deine Interpretation)
- Vox sind in V2 zu stark deessed (da die aber eh nur Platzhalter und Großbaustelle sind, eigentlich unwichtig)

@Bordon:
+ Bummbumm-Part find ich gut
+ Bongos schön eingebettet
+ BD + SN find ich gut
+ Toms gefallen mir gut - klingen recht natürlich
+ Bummbumm-Part kommt auch gut
+ ZerrGitten setzen sich in V2 schön ab. Sound gefällt mir hier auch wesentlich besser, als in Deiner ersten Version - da fehlen denen für meinen Geschmack zu viele Mitten
+ Akustik-Part
- Chorus knallt zwar schon ganz gut, aber der Bass fällt hier irgendwie ab..

@M13
Cool! BD passt jetzt schön in das Gesamtbild der Drums. Dein Mix gefällt mir jetzt alles in allem schon richtig gut.
Auch danke für die "Snare-Infos"! Werde vermutl zwar erst Ende nächster Woche dazu kommen, dann aber mal n bisschen mit Deinen Einstellungen rumexperimentieren.
Axo! Gnaz vergessen: Hast Du eigentlich noch was auf den Masterbus gepackt?

 

[SunSpire]

Hallo RTG, wow, die Kollegen haben sehr gut vorgelegt. Hier nochmal ein komplett neuer Mix von mir.

Ich frage mich, warum meine Mixe in der Mitte, gerade wo harte Klampfen braten sollten oft so leer klingen... Ich sollte mir ggf. Kopfhörer zum A/B Vergleich zulegen.

https://www.dropbox.com/s/itogxsx6ovixwt5/DistantV MS1.wav?dl=0

 

[LM18]

Ich habe mir die Spuren heute auch mal reingetackert.

Die Vocals machen mich kaputt
Ich kann mich nicht entscheiden und das kommt selten vor.

Fehlentscheidungen stemme ich gerne - Aber Mittelmaß kriege ich nicht gestempelt.

Das Playback-Gewerk hingegen kriege ich irgendwie geregelt
Da kann man sich vermischen - Total normal.

Also den Musicbus habe ich eigentlich irgendwie fertig - Wenn die Vocals entschieden wären, wäre es leichter....

 

[RTG]

@Sunspire:
Deine BD gefällt mir aber trotzdem sehr gut, wenn auch der gesamte Mix echt trocken trocken ist.
Was die Zerr-Gitten angeht:
Du hattest jetzt nur entweder die "Crunch"- oder die "Rock"-Gitten verwendet, oder? Da ich mit den einzelnen Spuren auch nicht zum gewünschten Ziel gekommen bin, hatte ich die Spuren alle zusammengemischt - also quasi gelayert. Dabei sind im Prechorus (ab 1:15 und 2:16) vornehmlich die stärker verzerrten "Rock"- und die "Crunch"-Spuren zu hören. Im Chorus (ab 2:45) hab ich dann die stärker verzerrten "Rock"-Spuren zugunsten der weniger verzerrten "Rock"-Spuren etwas zurückgefahren. Außerdem habe ich die "Crunch"-Spuren im Chorus noch etwas lauter gemacht...
Aber Lieferzeiten hatte ja auch schon geschrieben, dass die Gitten doch recht "fizzy" klingen.
Damit will ich jetzt aber nicht sagen, dass ein zweites Abhörsystem zum Gegenhören unnütz ist

Hatte mir auch irgendwann kleine "Studiomonitore" zugelegt und fand das sehr hilfreich - vor allem zwischen den Systemen hin und her zu switchen...


@LM 18:
Mich machen die Vox auch kaputt

Hatten das ja im Startpost erwähnt. Was für uns vor allem interessant ist, ist wie man die Drums halbwegs vernünftig mischt. Dann noch n passenden Basssound dazu - das wär super! Aber mehr ist natürlich immer gern gehört...

 

[M13]

Hi RTG!

bei mir im Masterkanal sind:
- tape simulation (ein bisschen)
- EQ (max 0,5db)
- compressor 2:1 kurze attack, ca. 100ms release, th -13db
- tube saturator (ein bisschen)
- limiter/maximizer

werdet ihr später, wenn die 2 strophe fertig ist, das arangement verändern oder bleibt es so wie jetzt?
und wie findest du die cymbals, OHs und die HiHat?

Gruss
M13

 

[RTG]

@ M13
konnte jetzt nur über KH nochmal abhören (noch n bisschen früh..

). Hihat find ich so wie Du sie jetzt gemischt hast ziehmlich gut. V. a. gefällt mir, dass wenn sie auf geht schön "rauspoppt". Blech find ich vom Sound her auch super - hier und da würd ich evtl die Lautstärke noch etwas anpassen (ist möglicherweise aber auch stimmungsabhängig). OH kann ich nicht wirklich separat beurteilen - da fehlt mir noch die Erfahrung.
Am Arrangement sind eigentlich keine Änderungen mehr geplant. Dafür gibts die Nummer schon zu lange. Will sagen: jede Änderung würde sich vermutlich "falsch" anhören...
Du kannst nicht zufällig singen?

 

[Lieferzeiten]

Ich hab noch einmal mit den DI-Spuren rumgeübt!

 

[M13]

Hallo nochmal

hab noch mal versucht BD und Bass untenrum Rockgemäß zu machen, denk jetzt ist es besser geworden, davor war es irgendwie hiphopisch

Gruss
M13

 

[M13]

Singen kann ich leider nicht
aber mein kumpel schon,
ich hab ihm das lied gezeigt und eventuell, wenn wir es natürlich dürfen?, nehmen wir seinen gesang auf und mischen das. Wenn es gut wird sende ich eine pm an dich.

Habt ihr eigentlich schon weitere songs aufgenommen welche man schon mischen könnte?
Wie gesagt es hat hammer spass gemacht...Daher die Frage ob ihr hier noch was posten würdet


Gruss
M13

 

[SunSpire]

@M13: diesen Mix finde ich absolut Hammer.

 

[M13]

@SunSpire
- danke für die schöne Worte, es freut mich sehr, dass der Mix dir so gefällt

höre bitte hier noch mal rein und sag mir dann ob der bass hier auch ok ist?

-diese version ist raus-

Viel Spass beim Hören

Gruss
M13

 

[SunSpire]

Der Bass ist ok aber die Snare klingt patschiger. Die andere Version davor war einfach DIE Version. Ich habe jetzt beide nochmal verglichen. Wenn ich RTG wäre, würde ich Deine Version aus #36 und 300 USD in die Hand nehmen und beim Weinberg mastern lassen.

Keine Ahnung warum, ich habe mich ja selbst lange mit dem Song beschäftigt, aber irgendwie passt hier alles so gut zusammen - die Trennung der Frequenzen und dabei wie aus einem Guss und v.a. ohne übertrieben laut oder sonst wie prätentiös zu sein.