Reason auf dem Weg zum Subscription-Model?

[BodoH]

Die 20€ im Monat sind meiner Meinung nach ganz einfach überzogen.
Bei Presonus bekommt man im Sphere-Abo mehr für weniger Geld.

Ja "mehr" im Sinne von Sachen, die man kaum gebrauchen kann. Die meisten Librarys, Samples, Loops usw. bei Presonus sind
keinen Download wert. Lediglich die zusätzlichen Plugins lohnen sich teilweise. An den Sphere Videos habe ich auch kaum Interesse.
Reason, besonders als Plugin, kommt meinen Vorstellungen dagegen deutlich näher. Deren Klangerzeuger und Sampler sind herausragend und auch so manches FX Plugin lohnt sich. Ich will nur sagen, dass "mehr für weniger Geld" sehr relativ ist.
Abo als reine Alternative, finde ich immer gut.

 

[alex-reed]

Ja "mehr" im Sinne von Sachen, die man kaum gebrauchen kann.

Absolut. Ich habe auch ohne Abo, Sub oder rent-to-own soviel Zeug auf meiner Pladde, wovon ich vielleicht höchstens 1/3 nutze.

 

[synthpark]

mit Reason als Zusatz-Tool nicht als Haupt-DAW.

Und dafür ist doch ein Abo gut.

Vorsicht Abofalle! 20 Euro sind 240 Euro im Jahr, wenn man das Kleingedruckte liest. So ein Update hingegen sind 130 Euro, bzw weniger, wenn man Discounts nutzt, bzw nochmals deutlich weniger, wenn man nur jedes dritte Update mitmacht. Also Hand aufs Herz, Ersparnisse unters Kopfkissen und immer schön Kaufen, aber nicht Mieten.

 

[Tascany]

Vorsicht Abofalle! 20 Euro sind 240 Euro im Jahr, wenn man das Kleingedruckte liest. So ein Update hingegen sind 130 Euro, bzw weniger, wenn man Discounts nutzt, bzw nochmals deutlich weniger, wenn man nur jedes dritte Update mitmacht. Also Hand aufs Herz, Ersparnisse unters Kopfkissen und immer schön Kaufen, aber nicht Mieten.

Ja gut, so kann man es auch nicht ganz vergleichen, da man für die 20€ ja mehr bekommt, als nur das Reason-Update, aber keine Frage, es ist schon ein ziemlich hoher Abopreis.
Ich kann mir auch schwer vorstellen, das sie damit grossen Erfolg haben werden, auch mit dem Hintergrund, da sehr viele bereits Splice aboniert haben und da noch viel mehr an Soundfutter bekommen.

 

[richie]

Wie funktioniert das bei dir als Zusatz Tool? Einwandfrei oder buggy?

Das Reason Rack läuft astrein. Da ich noch einige Projekte oder auch selbstgebastelte Presets von früher habe, kann ich die direkt in Cubase nutzen - ohne diesen Rewire-Quatsch oder aus Reason rausbouncen o.ä. Macht mega laune!

Ja "mehr" im Sinne von Sachen, die man kaum gebrauchen kann. Die meisten Librarys, Samples, Loops usw. bei Presonus sind
keinen Download wert. Lediglich die zusätzlichen Plugins lohnen sich teilweise.

Zumal der Katalog von den Reason Studios für 20 € im Monat nicht wirklich mega groß ist, zumindest nicht so groß, dass ich dafür 240 € berappen würde.
Wenn ich mal umrechne: bei Steinberg zahle ich in 2 Jahren, wenn ich alle Updates/Upgrades mitnehme, 200 € (ca. 50 € auf 0.5 Upgrade und dann nochmal 150 € auf die nächste Nummer).

Ich mache nicht das ganze Jahr über 24/7 am PC Musik. Gerade im Somme (Ohne Corona) hocke ich dann lieber im Garten beim Bier. Da wäre ich nicht bereit einfach so ein Abo laufen zu lassen. Auch sonstige Abos (Netflix o.ä.) lassen ich in dieser Zeit nicht so ohne weiteres laufen.

 

[barnfield_]

Ja "mehr" im Sinne von Sachen, die man kaum gebrauchen kann. Die meisten Librarys, Samples, Loops usw. bei Presonus sind
keinen Download wert. Lediglich die zusätzlichen Plugins lohnen sich teilweise. An den Sphere Videos habe ich auch kaum Interesse.

Da kannst du natürlich Recht haben. Das sollte auch kein DAW-Vergleich sein, sondern nur ein Preisvergleich des jeweiligen zum Abo geschnürten Paketes.
Ich wäre tatsächlich mal neugierig, auf die Zahlen der abgeschlossenen Abos in Relation zu den klassischen vertickten Kopien bei diversen Herstellern.

 

[Tascany]

Ich mache nicht das ganze Jahr über 24/7 am PC Musik. Gerade im Somme (Ohne Corona) hocke ich dann lieber im Garten beim Bier. Da wäre ich nicht bereit einfach so ein Abo laufen zu lassen. Auch sonstige Abos (Netflix o.ä.) lassen ich in dieser Zeit nicht so ohne weiteres laufen.

Ist bei mir genauso. Bei Abos muss immer die Möglichkeit der monatlichen Kündigung bzw. Pausierung gegeben sein, nur dann ist ein Abo für mich interessant.

 

[NoisiaTHX]

Ich hab es schon in andern Gruppen gesagt und ich mach es hier gern auch noch mal. Mit R+ will man die Leute abgreifen die noch kein Reason ihr eigen nennen und nicht mal eben 300-400€ für eine DAW ausgeben können/wollen. Für Bestandskunden wird das erst interessant wenn Reason 12 ansteht und sie den angekündigten Content (zB. weitere hauseigene REs >>> PX7 Nachfolger!) geliefert haben. Für den das Abo dann immer noch keine Option ist, der kann weiterhin wie gewohnt seinen Reason-Kram kaufen.

 

[barnfield_]

Wenn ich mal umrechne: bei Steinberg zahle ich in 2 Jahren, wenn ich alle Updates/Upgrades mitnehme, 200 € (ca. 50 € auf 0.5 Upgrade und dann nochmal 150 € auf die nächste Nummer).

Wenn du das 0.5er Update machst , kostet das Vollupdate nur 99€. Im Moment zahlst du dort 80€ pro Jahr im Schnitt.

 

[Tim_909]

Wir werden sehen was passiert auf dem Markt, da werden sich andere natürlich auch Gedanken drüber machen ... aber Grundsätzlich, die Propellerheads kennen den Markt jetzt lange genug und wissen was geht und was nicht. Mittlerweile haben einige Firmen natürlich auch schon Erfahrungen mit Abos gesammelt.
Es gibt vor und Nachteile, sowohl mit gekaufter Software, als auch mit den verschiedenen Abomodellen. Ich denke es ist Sinnvoll, wenn die Hersteller einfach mehrere Optionen anbieten. So kann man auch mal Software z.B. für einen Monat mieten, wenn man sie gerade für ein bestimmtes Projekt braucht und ist gleichzeitig auf dem aktuellsten Stand.
Ich möchte aber bei Software die ich dauerhaft nutze keine laufenden Gebühren haben um sie weiter nutzen zu können.
Wobei es da auch Hersteller gibt, wenn man auf Mac ist und jedes Jahr schön sein Betriebssystem updated, dann ebenfalls jedes HJAhr eine kompatible Version ihrer Software raushauen und die Vorgängerversionen einfach nicht mehr pflegen. Da steht dann zwar kein Abo drauf, ist aber ein quasi Abo drin, wenn alles funktionieren soll.
Aber ich habe mal etwas lustiges bei einer iOS App erlebt, da meinte der Hersteller auch auf das Abomodell wechseln zu wollen, hat sich dabei etwas ungeschickt angestellt und die damals (teuer) gekaufte App irgendwann einfach in ein Abomodell umgewandelt. App war nicht mehr benutzbar, der Aufschrei gross. Dann haben Sie innerhalb von einem zwei Wochen eine kostenloses Derivat ihrer App in den Appstore gestellt und die verärgerten Nutzer dorthin verwiesen und dann hat's glaube ich noch 'n Monat gedauert und die App war wieder unter dem normalen Bezahlmodel zu bekommen. Sie haben sich dann tatsächlich entschuldigt und beteuert, dass sie einen Fehler gemacht haben ... fand ich dann irgendwie auch wieder sympathisch ...

 

[djbobo]

Was ist denn schlecht an Subscriptions ?
Habt Ihr kein Abo ? Kein Prime, Netflix, Audible, Spotify, Fitness-Uhr oder Fitness-Geräte App, muss ja nicht mal eine App sein, auch eine Mitgliedschaft in einem Fitnessstudio ist eine Subscription.
Solange die Kosten transparent sind und ich nicht zwingend auf einen Jahr gezwungen werde ist das doch eine prima Sache.

Als ich Pro Tools gelernt habe wäre ich dankbar gewesen, ein Abo für 'n 10er abschliessen zu können, ich weiß noch wie ich gespart habe um die Software kaufen zu können.

Ich bin Reason User seit Version 1.0, irgendwann kam der Bruch, nicht weil ich die Software sicher mehr mochte, ich habe einfach mehr Zeit mit anderen Apps verbracht, trotzdem für 2 Upgrades bezahlt, man könnte es ja brauchen. Mit einem Abo-Model kann ich mir dann Reason holen wenn ich es brauch und dann habe ich (vermutlich) alles was ich brauche für den Moment und eine aktuelle Version.

Habt Ihr keine Versicherungen, die monatlich abgebucht werden ? Unfallfrei seit ich den Führerschein gemacht habe. Was habe ich da an Geld "verloren" in den Jahren. Es gab kein Feuer, Überschwemmung und wenn ich das hier schreibe bin ich am Leben.
Die ganze Welt ist eine Subscription.

 

[A-rtur]

@richie @Alex

Jaja, Mitarbeiter müssen Geld verdienen, schon klar. Nur, haben Sie sich damit die Falsche Firma ausgesucht. Reaper und FL funktionieren aber seltsamerweise.
Ihr wisst ja selbst, dass dieses Modell einfach Beschissen ist, keiner Wollte es, keiner Mag es, da braucht man sich das nicht schön reden. Hab auch nicht gesagt, das ihr das Gegenteil behaupted, sondern wollte nur nochmal dazu sagen, dass Reason für mich eben Tot ist.
Aber dennoch dafür Verständnis zeigen, warum man da Verständnis für hat, also ehrlich, da kann man jeden Scheiß an die Nase reiben, Hauptsache, man weiß, wie man es verkauft.
Der Stream gestern war einfach ekelhaft, wie die versucht haben, es schmackhaft zu machen, wenn man 1 Stunde erklären muss, warum es so toll ist, dann kann es nicht so toll sein.
Naja, man hat an ihren Gesichtern gesehen, dass die selbst nicht wirklich überzeugt von waren.
Und ich bring da auch absolut kein Verständnis, ist ne kleine Firma mit nem nischenprodukt, wollen sich aber gleichstellen mit Adobe, ich sehe es nur als Kunde und- ne, da gibt's bessere Alternativen

 

[richie]

So kann man auch mal Software z.B. für einen Monat mieten, wenn man sie gerade für ein bestimmtes Projekt braucht und ist gleichzeitig auf dem aktuellsten Stand.

Daher sage ich ja, dass so ein Modell ggf. für den (Semi-)Profi interessant sein kann, aber der Hobbiist kann nicht immer abschätzen, wann oder ob überhaupt er was wie braucht.

Auf jeden Fall bin ich gespannt wie es dann bei einem Upgrade auf die 12er sein wird. Überhaupt dann noch möglich bzw. ist speziell für mich, der die 11er Suite besitzt, die nicht mehr angeboten wird, ein Upgrade auf eine 12er Suite (??) möglich? Oder bieten dir mir dann so einen Schmarn wie günstige Konditionen für ein Abo-Modell im ersten jahr an o.ä.??

 

[A-rtur]

Was ist denn schlecht an Subscriptions ?
Habt Ihr kein Abo ? Kein Prime, Netflix, Audible, Spotify, Fitness-Uhr oder Fitness-Geräte App, muss ja nicht mal eine App sein, auch eine Mitgliedschaft in einem Fitnessstudio ist eine Subscription.
Solange die Kosten transparent sind und ich nicht zwingend auf einen Jahr gezwungen werde ist das doch eine prima Sache.

Als ich Pro Tools gelernt habe wäre ich dankbar gewesen, ein Abo für 'n 10er abschliessen zu können, ich weiß noch wie ich gespart habe um die Software kaufen zu können.

Ich bin Reason User seit Version 1.0, irgendwann kam der Bruch, nicht weil ich die Software sicher mehr mochte, ich habe einfach mehr Zeit mit anderen Apps verbracht, trotzdem für 2 Upgrades bezahlt, man könnte es ja brauchen. Mit einem Abo-Model kann ich mir dann Reason holen wenn ich es brauch und dann habe ich (vermutlich) alles was ich brauche für den Moment und eine aktuelle Version.

Habt Ihr keine Versicherungen, die monatlich abgebucht werden ? Unfallfrei seit ich den Führerschein gemacht habe. Was habe ich da an Geld "verloren" in den Jahren. Es gab kein Feuer, Überschwemmung und wenn ich das hier schreibe bin ich am Leben.
Die ganze Welt ist eine Subscription.

Ja genau, was ist so schlecht dran.
Hey, weißt du was, Abonnieren wir einfach alles, bis wir 1500€ nur für Abos ausgeben.
Hab kaum abbos, nur das nötigste. Eine Software, DAW wird für mich NIE dazu gehören!

 

[Schlumpfpeter]

Was ist denn schlecht an Subscriptions ?
Habt Ihr kein Abo ? Kein Prime, Netflix, Audible, Spotify, Fitness-Uhr oder Fitness-Geräte App, muss ja nicht mal eine App sein, auch eine Mitgliedschaft in einem Fitnessstudio ist eine Subscription.
Solange die Kosten transparent sind und ich nicht zwingend auf einen Jahr gezwungen werde ist das doch eine prima Sache.

Als ich Pro Tools gelernt habe wäre ich dankbar gewesen, ein Abo für 'n 10er abschliessen zu können, ich weiß noch wie ich gespart habe um die Software kaufen zu können.

Ich bin Reason User seit Version 1.0, irgendwann kam der Bruch, nicht weil ich die Software sicher mehr mochte, ich habe einfach mehr Zeit mit anderen Apps verbracht, trotzdem für 2 Upgrades bezahlt, man könnte es ja brauchen. Mit einem Abo-Model kann ich mir dann Reason holen wenn ich es brauch und dann habe ich (vermutlich) alles was ich brauche für den Moment und eine aktuelle Version.

Habt Ihr keine Versicherungen, die monatlich abgebucht werden ? Unfallfrei seit ich den Führerschein gemacht habe. Was habe ich da an Geld "verloren" in den Jahren. Es gab kein Feuer, Überschwemmung und wenn ich das hier schreibe bin ich am Leben.
Die ganze Welt ist eine Subscription.

Ja genau, was ist so schlecht dran.
Hey, weißt du was, Abonnieren wir einfach alles, bis wir 1500€ nur für Abos ausgeben.
Hab kaum abbos, nur das nötigste. Eine Software, DAW wird für mich NIE dazu gehören!

Dito.

 

[NoisiaTHX]

Auf jeden Fall bin ich gespannt wie es dann bei einem Upgrade auf die 12er sein wird. Überhaupt dann noch möglich bzw. ist speziell für mich, der die 11er Suite besitzt, die nicht mehr angeboten wird, ein Upgrade auf eine 12er Suite (??) möglich? Oder bieten dir mir dann so einen Schmarn wie günstige Konditionen für ein Abo-Modell im ersten jahr an o.ä.??

Du wirst zum normalen Upgrade-Preis (129,- /99,- Sale) deine neue Version kaufen können wie alle anderen auch. Du bekommst den gleichen neuen Content wie alle anderen auch. Dein Suite-Content, den du bezahlt hast, wirst du weiterhin behalten. Das Suite-Modell gibts nicht mehr, also auch kein Upgrade dafür. Es ist auch nicht möglich nochmals so viel Content bereitzustellen die ein Suite-Preis rechtfertigen würde. Bis R12 werden zwei weitere Synths kommen. Bei der Suite waren REs im Wert von 1500,- enthalten.

 

[richie]

Kein Prime, Netflix, Audible, Spotify, Fitness-Uhr oder Fitness-Geräte App, muss ja nicht mal eine App sein, auch eine Mitgliedschaft in einem Fitnessstudio ist eine Subscription.

Mit einem Abo-Model kann ich mir dann Reason holen wenn ich es brauch

Habt Ihr keine Versicherungen, die monatlich abgebucht werden ? Unfallfrei seit ich den Führerschein gemacht habe. Was habe ich da an Geld "verloren" in den Jahren.

Es ist ein kleiner Unterschied, ob ich für einen Service zahle, den ich regelmäßig nutze, oder eine Software kaufe, die mir jemand nicht so ohne weiteres wegnehmen kann. Ja ich weiß, ich besitze die Software nicht, habe nur ein Nutzungsrecht, dennoch, solange ich den Installer auf dem Rechner habe und die Softwware ohne Internet-Verbindung nutzen kann, soll mal irgendjemand verhindern, dass ich mir diese jederzeit installiere.

Wie gesagt, Abo ist nicht immer schei?e. Wenn ich weiß, dass ich diese jeden Tag beruflich nutzen muss, dann siehts schon wieder anders aus, aber als Hobby-Produzent????.....Hmmmm....schwierig.

Und eins sollte klar sein: Reason ist nicht Pro Tools!

Ich bin durchaus bereit Entwicklungen der Software in Form von Updates zu bezahlen. Auch wenn viele gerade bei Waves o.ä. beim Update-Plan rummosern, wenn die Plugins gepflegt und verbessert werden, bin ich auch bereit in Update-Zyklen (1Jahr+) zu zahlen.

Zum anderen habe ich die Weiterentwicklung von Reason immer sehr kritisch beobachtet und mein Vertrauen, dass jetzt jeden Monat ein Feature nach dem anderen kommt und Reason AUF EINMAL PLÖTZLICH zur "ernstzunehmenden" DAW weiterentwickelt wird, hält sich stark in Grenzen!

 

[richie]

Du wirst zum normalen Upgrade-Preis (129,- /99,- Sale) deine neue Version kaufen können wie alle anderen auch. Du bekommst den gleichen neuen Content wie alle anderen auch. Dein Suite-Content, den du bezahlt hast, wirst du weiterhin behalten.

Wie gesagt: Stand HEUTE! Abwarten, bis zum Release der 12er bleibe ich skeptisch.

 

[SilentWarrior]

Vorsicht Abofalle! 20 Euro sind 240 Euro im Jahr,

Schon klar, aber wir reden hier von einem Hobby, etwas was man mit Herz macht.
Ich kenne kein Hobby wo man nur 240€ im Jahr ausgibt.
Egal ob Fitnessstudio oder Malen.
Es kostet immer Geld.
Schlimmer finde ich Deal of the day, was da ausgegeben wird ist sinnloser als 240€ für eine DAW und die Upgrades sind bei Plugins auch selten kostenlos.

 

[BodoH]

240 Euro im Jahr, für eine Software, welche einem dann doch nicht gehört, ist für Einige mit Sicherheit teuer.
Auch ist vollkommen klar, dass es mit weiteren Abo`s (Roland, Presonus, Avid...) schnell eine Kostenfalle werden kann.
Und für jemanden der sowieso nur hin und wieder Musik macht, lohnt es sich letztendlich noch weniger.
Ich kann hier alle "für" und "gegen" Argumente im Thread problemlos nachvollziehen und natürlich würden auch z.B. 10 Euro Abo genügen.
Andererseits stellt sich die rhetorische Frage, ob das überhaupt eine Diskussion wert ist und man nicht mit z.B. Cubase Elements plus Freeware musikalisch genauso weit kommen würde. Es ist denke ich eher so eine "haben wollen" Sache, für die man dann eben auch den geforderten Preis zahlen muss, oder es lässt. Irgendeine Alternative gibt es so gut wie immer.

PS: Das mit dem Fitnessstudio ist kein schlechter Vergleich. Mein Bekannter ist sehr sportlich und muskulös, er war noch nie in einem Fitnessstudio, er trainiert im Wald mit schweren Ästen, Steinen usw.