Nearfield-Monitore im richtigen Abstand

[mkropfbe]

Hallo HRler,

ich baue gerade meinen [g=188]control room[/g] um, und dazu gehoeren auch corner traps.

Ich habe 6" near fields und habe diese im moment auf meiner "meter bridge", also einem Holzaufbau am Schreibtisch stehen, dh. abstand zueinander max. 100cm.

Jetzt ueberlege ich, die monitore in die corner traps einzubauen, damit wuerde aber der abstand zueinander auf ca. 280cm anwachsen, was aber immer noch im gleichschenkeligen dreieck zu meiner sitzposition passen wuerde.


frage: wie weit darf/soll man nearfields entfernt und auseinander positionieren? Stichwort stereoabbild, schalldruckverlust usw.
gegenstichwort: bessere bassentwicklung, mehr raumklang


thx,

Mike

 

[Ewert]

das würde mich auch interessieren. habe auch 6" monitore, die kein gleichschenkliges dreieck bilden, weils baulich einfach nicht möglich ist.

ich finde die abhöre funktioniert im zusammenspiel mit meinem subwoofer ganz ordentlich.

meint ihr, das gleichschenklige dreieck ist wirklich zwingend notwendig?

 

[mkropfbe]

nein, ich habe gelesen, dass auch der winkel auch steiler sein darf, also der abstand zum hoerer das 1,2 fache des abstandes zwischen den boxen sein darf...

aber wie weit sollten nearfields auseinander sein? um das gehts mir eigentlich in diesem thread...

 

[J-Soundation]

https://www.thomann.de/de/onlineexpert_35_4.html

 

[Wolfgang]

mkropfbe schrieb:
aber wie weit sollten nearfields auseinander sein?

Das haengt von der Abhoerentfernung ab.

Denn ein gleichschenkliges Dreieck sollte schon (mit Toleranzen) eingehalten werden.

Und die Abhoerentfernung ist abhaengig von der Qualitaet des Raumklanges.
Umso weiter die Boxen weg sind umso mehr wird der Raum in´s Klanggeschehen mit einbezogen.

 

[Michael27]

Ich glaube das viel wichtiger der Abstand zur Wand ist. Und der sollte min. 1,5m nach hinten und auf die Seite sein. Viele machen einfach den Fehler (ich am Anfang auch) und stellen die Abhöre direkt zur Wand. Der Klang ist dadurch natürlich im Bassbereich komplett zerstört.

Aber der Abstand von Box zu Box sollte so um die 2m sein, steht halt in der Anleitung meiner Yamaha HS80.
Aber ein gleichschenkliges Dreieck sollte es schon sein, sonst passen ja die Lautstärken nicht mehr. Eine Box die weiter weg steht ist ja dann leiser.

 

[Leinbeck]

Finde es auch wichtig, die Hochtöner der Boxen auf direkter Ohrhöhe zu platzieren. Kann jetzt aber nicht sagen, ob das wirklich notwendig ist oder eher nach belieben gemacht wird.

 

[Michael27]

Naja, generell sollte die Boxen auf Ohrenhöhe sein. Sowohl Tief- als auch Hochtöner. Darum legt man auch gerne die Abhöre um.

 

[mkropfbe]

hi,

super, der Thomann-Link hat schon mal viel geholfen.

@Wolfgang: ja, deine argumente habe ich in meinem ersten post ja schon beschrieben, ich koennte den ideal-Abstand schon einhalten und den Raum optimiere ich ja gerade, da gehe ich schon davon aus, das der dann ganz gut klingt...

ich denke mir, dass sich bei groesserem Abstand der [g=118]Bass[/g] besser entwickeln kann, aber ich weiss nicht, ob die stereo-ortung darunter leidet?!

 

[Wolfgang]

Michael27 schrieb:
Aber ein gleichschenkliges Dreieck sollte es schon sein, sonst passen ja die Lautstärken nicht mehr.

Das hat mit den Lautstaerkerelationen nichts zu tun sondern mit der Stereobasisbreite.

Eine Box die weiter weg steht ist ja dann leiser.

Hier geht´s um einheitliche Winkelung und nicht verschiedene Entfernungen.

 

[mkropfbe]

direkt an die wand sollen die boxen ja nicht kommen, sondern sie wuerden in die Eckkontruktionen eingebunden werden, also quasi vollstaendig mit mineralwolle eingepackt... hinter der box waere noch ca. 20cm daemmung....

 

[Leinbeck]

Michael27 schrieb:
Naja, generell sollte die Boxen auf Ohrenhöhe sein. Sowohl Tief- als auch Hochtöner. Darum legt man auch gerne die Abhöre um.

Hört sich sinnvoll an, habe ich aber noch nirgens gesehen, wird das wirklich so gemacht? Wie funktioniert dann das Panning?

Gruß
Chris

 

[Ewert]

Michael27 schrieb:
Ich glaube das viel wichtiger der Abstand zur Wand ist. Und der sollte min. 1,5m nach hinten und auf die Seite sein. Viele machen einfach den Fehler (ich am Anfang auch) und stellen die Abhöre direkt zur Wand. Der Klang ist dadurch natürlich im Bassbereich komplett zerstört..

macht das tatsächlich soviel aus? meine boxen sind schräg zur hinteren wand in ca 70cm entfernung paltziert.

Aber der Abstand von Box zu Box sollte so um die 2m sein, steht halt in der Anleitung meiner Yamaha HS80.
Aber ein gleichschenkliges Dreieck sollte es schon sein, sonst passen ja die Lautstärken nicht mehr. Eine Box die weiter weg steht ist ja dann leiser.

ja, mit den 2 m stimme ich mit dir überein.
du hast aber einen denkfehler.

bei einem dreieck, welches nicht gleichschenklich ist, ist es trotzdem möglich, dass die beiden boxen exakt den gleichen abstand zu deinen ohren haben.
das funktioniert sogar sehr gut für meine momentanen ansprüche und niedrig sind die nicht

 

[Michael27]

@Wolfgang
Ach, scheisse, hab ja eigentlich eh das Stereobild gemeint. Weis nicht wie ich auf Lautstärken gekommen bin.
Das ihr auch immer so genau aufpassen müsst!

 

[Merelin]

direkt an die wand sollen die boxen ja nicht kommen, sondern sie wuerden in die Eckkontruktionen eingebunden werden, also quasi vollstaendig mit mineralwolle eingepackt

Wenns aktive Monitore sind solltest du beachten das die Dinger warm werden.
Also an eine Möglichkeit zur Luftzirkulation denken, sonst überhitzen dir wohl möglich die Endstufen.

MfG Melvin

 

[L-S-O]

Der Link beinhaltet auf jeden Fall die Wahrheit...

Es wird allerdings nicht so sehr auf die korrekte Entfernung eingegangen. Nahfeldmonitore, und das sagt ja schon der Name sind speziell für das... Richtig! Nahfeld, oder besser ausgedrückt, für das Direktschallfeld konzipiert. Dieses Feld lässt die beste Beurteilung von Panorama und Tiefenstaffelung zu. Dieses Feld ist jedoch etwas begenzt. Je nach Raumgröße, akustischen Raumeigenschaften, Aufstellung der Monitore sollte die Entfernung Ohr - [g=226]Monitor[/g] zwischen ein und zwei Metern betragen. Bei größerer Entfernung überlagert der Raumanteil des Schalls den Direktschall. Die Stereo- und Tiefenabbildung nimmt ab.
Sicher kannst du den Monitorabstand zueinander zum Ohr-Monitorabstand etwas variieren. Mehr als 10% würde ich allerdings vermeiden, denn jede größere Differenz stört die Stereoabbildung. Sprich das Panorama wird übermäßig gestreckt oder gequetscht, was unnatürlich klingen kann.

Bau doch die Cornertraps so, dass sie etwas weiter in die Raummitte hineinragen. Sie müssen ja nicht 45° zu den Wänden stehen.

 

[Wolfgang]

Michael27 schrieb:
Naja, generell sollte die Boxen auf Ohrenhöhe sein. Sowohl Tief- als auch Hochtöner. Darum legt man auch gerne die Abhöre um.

Das hab ich ganz ueberlesen!

Stimmt so nicht.

Hochtoener auf einer Linie mit den Ohren (muss nicht Ohrhoehe sein) und Boxen auf keinen Fall legen da es sonst mehr Kammfiltereffekte gibt als wenn sie stehen.

 

[TheRemix]

Moin!

Wenn dein Raum nicht generell ein gut klingender Mixraum ist, wird sich der höhere Raumanteil bei größerer Entfernung zu den Monitoren eher negativ auswirken. Klar kann man sich daran gewöhnen und sein Mischverhalten anpassen, wenn irgendwelche Frequenzen stärker oder schwächer ankommen, aber ob man das will?

 

[L-S-O]

Upps!

11 Beiträge hinzugekommen, während ich meinen schrieb. Wow!
Dieser [g=429]Threat[/g] scheint Interesse zu wecken.

 

[slashy]

Macht keinen Sinn die Monitore zu kippen, weil man damit die Stereobreite der Treiber unterschiedlich gestaltet -> präzise Ortung von einzelnen Instrumenten verwischt! Es sei denn man hat Koaxial-Lautsprecher, aber dann ist das Kippen schon eher esoterischer Natur.