Mixing Training: Eden Circus (wie Tool)

[AWF]

Die Mixe von damals sind doch sowieso nicht mehr online.

Macht dann wenig Sinn. Neues Glück ist angesagt.

 

[Soundmopi]

Oh...den hatte ich damals gar nicht zu Ende gemacht.

Hab nochmal das Nötigste weitergemacht...

klingt richtig gut finde ich. well done!

Hey flipnaut,

vielen Dank das du reingehört hast!
Freut mich sehr das es gefällt!

Trotz sehr guter Spuren ist der Track nämlich kein Durchläufer ...finde ich.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Hier mal ne Preview...muß mir das heute Abend mal richtig laut geben, wegen Höhen:

Gebt dem Sänger genau an dieser Stelle (Ausschnitt) doch Hall, dann klingt es packender und musikalischer, das trockene gefurze passt nicht.

Fand nicht dass es bei mir trocken ist. Bei dir verdecken die drums die Musik. Finde man sollte hier mehr die Melodien featuren.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Oh...den hatte ich damals gar nicht zu Ende gemacht.

Hab nochmal das Nötigste weitergemacht...

klingt richtig gut finde ich. well done!

Hey flipnaut,

vielen Dank das du reingehört hast!
Freut mich sehr das es gefällt!

Trotz sehr guter Spuren ist der Track nämlich kein Durchläufer ...finde ich.

Sie haben jedenfalls gut headroom. Selten sowas.

 

[Bassmacher]

Hab heute Abend auch mal einen Mix angefangen, gar nicht leicht überhaupt den Überblick bei den ganzen Spuren zu bekommen. Hier mal mein erster grober Mixversuch. Viele Kleinigkeiten müsste ich die Tage noch machen, wenn ich Zeit habe.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Hab heute Abend auch mal einen Mix angefangen, gar nicht leicht überhaupt den Überblick bei den ganzen Spuren zu bekommen. Hier mal mein erster grober Mixversuch. Viele Kleinigkeiten müsste ich die Tage noch machen, wenn ich Zeit habe.

guter Mix finde ich! Die Gitarren gehen auf den Seiten recht gut ab Gefällt mir muahahaha! Tacken weniger Höhen hätte ich gut gefunden. Snare finde ich schön saftig.
Aber Gesang darf gerne auch so laut sein wie die Gitarren... Vocals gehen vor denen doch sehr unter.

 

[Bassmacher]

Hey flipnaut danke für dein Feedback! Ich bin hin und her gerissen wegen den seitlichen Gitarren. Irgendwie find ich's geil, wenn die so laut sind, weil schön aggro. Aber ich glaube für andere ist das schon wieder too much. Ich habe mich noch mal kurz ran gesetzt. Ich habe das Vocal mal etwas lauter gemacht und ich habe mal versucht, die Höhen etwas zu entschärfen. Was meinst du, passt das so einigermaßen? Ich kann die Höhen immer schlecht einschätzen, weil ich ab >10 kHz nichts mehr höre.

 

[Bassmacher]

Hier mal mein Versuch von gestern:

Der Mix im Video gibt schon nen recht guten Mix ab finde ich!

Rein von den Spuren gefallen mit sehr der Bass und die Gitarren. Vocals sind sehr tricky finde ich, da musste ich mit 2 Compressoren und sehr viel GR rangehen und habe denen auch noch ordentlich Höhen beigeflösst, damit die nicht vor den Becken und Gitten verschwinden.

Klingt für mich rund und ist technisch wohl auch einwandfrei. Geschmacklich hätte ich aber weniger Hall auf Vocal und dafür mehr auf der Snare verwendet. Die Snare ist vielleicht noch etwas dunkel. Die Kick ist aber schön tight. was ist das für ein geiler Vocaleffekt im pre-chorus? Ist das ein Vocoder oder hast du das gepitched?

 

[Gel Mitglieder 16064]

Hier mal mein Versuch von gestern:

Der Mix im Video gibt schon nen recht guten Mix ab finde ich!

Rein von den Spuren gefallen mit sehr der Bass und die Gitarren. Vocals sind sehr tricky finde ich, da musste ich mit 2 Compressoren und sehr viel GR rangehen und habe denen auch noch ordentlich Höhen beigeflösst, damit die nicht vor den Becken und Gitten verschwinden.

Klingt für mich rund und ist technisch wohl auch einwandfrei. Geschmacklich hätte ich aber weniger Hall auf Vocal und dafür mehr auf der Snare verwendet. Die Snare ist vielleicht noch etwas dunkel. Die Kick ist aber schön tight. was ist das für ein geiler Vocaleffekt im pre-chorus? Ist das ein Vocoder oder hast du das gepitched?

merci, ist aber auch erst zu 80% gemischt... drums, bass Vox hatte ich gemacht und dann gitten nur noch hochgezogen auf +10db und den Rest. Der Vocoder Effekt kam über diese Freeware von Soundtoys - das Plugin hatte noch nie bei mir funktioniert und das war jetzt erstmalig mal ne Chance, es einzusetzen. liitle alter Boy heißt das plugin. Entscheidend für meinen Mix waren eigentlich Room und Overheads, denn mit denen habe ich angefangen. Die Snare ist dazu gemischt und daher auch eher dunkel.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Hey flipnaut danke für dein Feedback! Ich bin hin und her gerissen wegen den seitlichen Gitarren. Irgendwie find ich's geil, wenn die so laut sind, weil schön aggro. Aber ich glaube für andere ist das schon wieder too much. Ich habe mich noch mal kurz ran gesetzt. Ich habe das Vocal mal etwas lauter gemacht und ich habe mal versucht, die Höhen etwas zu entschärfen. Was meinst du, passt das so einigermaßen? Ich kann die Höhen immer schlecht einschätzen, weil ich ab >10 kHz nichts mehr höre.

wegen der Höhen höre ich nächstes Wochenende rein... bin dieses Wochenende nur an einem Abend kurz zu Hause gewesen und nun schon wieder unterwegs

Worauf mischst Du eigentlich (LS) und womit mischst Du? Bestimmte Plugins / Hardware? Optimierter Raum ja/nein?

 

[Bassmacher]

Oh...den hatte ich damals gar nicht zu Ende gemacht.

Hab nochmal das Nötigste weitergemacht...

Hey Soundmopi, bei deinem Mix stören mich die Einstreuungen der Becken in den Tomspuren. Ich würde bei den Toms entweder die Höhen absenken oder die Übersprechungen wegschneiden. Auch sind mir ein paar unangenehme S-spitzen in den Vocals aufgefallen. Das Telefonvocal ist mir auch etwas zu unkontrolliert (=dynamisch). Aber insgesamt finde ich deinen Mix schön klar, ohne harsch zu sein.

 

[Bassmacher]

Hier mal ne Preview...muß mir das heute Abend mal richtig laut geben, wegen Höhen:

Gebt dem Sänger genau an dieser Stelle (Ausschnitt) doch Hall, dann klingt es packender und musikalischer, das trockene gefurze passt nicht.

Hey AWF, wie weit bist du mit deinem Mix? Deine Preview klint ja schon vielverssprechend. Allerdings ist mir deine Kick und Snare zu sehr im Vordergrund und das Vocal zu sehr im Hintergrund. Umgekehrt fänd ich es besser. Bin gespannt auf deinen Mix.

 

[Bassmacher]

Hey flipnaut danke für dein Feedback! Ich bin hin und her gerissen wegen den seitlichen Gitarren. Irgendwie find ich's geil, wenn die so laut sind, weil schön aggro. Aber ich glaube für andere ist das schon wieder too much. Ich habe mich noch mal kurz ran gesetzt. Ich habe das Vocal mal etwas lauter gemacht und ich habe mal versucht, die Höhen etwas zu entschärfen. Was meinst du, passt das so einigermaßen? Ich kann die Höhen immer schlecht einschätzen, weil ich ab >10 kHz nichts mehr höre.

wegen der Höhen höre ich nächstes Wochenende rein... bin dieses Wochenende nur an einem Abend kurz zu Hause gewesen und nun schon wieder unterwegs

Worauf mischst Du eigentlich (LS) und womit mischst Du? Bestimmte Plugins / Hardware? Optimierter Raum ja/nein?

Ich mische nur mit Kopfhörer, weil ich einen unbehandelten Raum habe. Meine DAW ist REAPER und ich benutze nur ein paar Plugins, keine Hardware.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Hey flipnaut danke für dein Feedback! Ich bin hin und her gerissen wegen den seitlichen Gitarren. Irgendwie find ich's geil, wenn die so laut sind, weil schön aggro. Aber ich glaube für andere ist das schon wieder too much. Ich habe mich noch mal kurz ran gesetzt. Ich habe das Vocal mal etwas lauter gemacht und ich habe mal versucht, die Höhen etwas zu entschärfen. Was meinst du, passt das so einigermaßen? Ich kann die Höhen immer schlecht einschätzen, weil ich ab >10 kHz nichts mehr höre.

wegen der Höhen höre ich nächstes Wochenende rein... bin dieses Wochenende nur an einem Abend kurz zu Hause gewesen und nun schon wieder unterwegs

Worauf mischst Du eigentlich (LS) und womit mischst Du? Bestimmte Plugins / Hardware? Optimierter Raum ja/nein?

Ich mische nur mit Kopfhörer, weil ich einen unbehandelten Raum habe. Meine DAW ist REAPER und ich benutze nur ein paar Plugins, keine Hardware.

dafür echt cool... klar sounds not like a record, aber geht in eine gute Richtung finde ich. Was sind das für Kopfhörer? Vl. nutzen wir die gleichen Auch beyerdyanmic DT880 pro?

Ich nutze immer einen Misch aus HW (nur EQs und Comps) und Plugins (diverse) in meinen eigenen Mixen. Mit HW komme ich in 90% der Fälle sehr schnell an amtliche Ergebnisse im ersten Mixstadium. Ich habe eigentlich nicht viel Kram... aber dafür guten... Die Drums habe ich zB mit einem Chandler Compressor und dem Rupert Neve Designs 542 gemacht, diese Tapehead Geschichte. Das 542 gibt oft nochmals so diese 5%, die fehlen, dazu und analoge Saturation kann man mit Plugins nicht so einfach erzielen. Klingt besonders auf Kicks sehr gut und kann Becken entharschen und abrunden! Wenn ich dann noch nen EQ benötige auf Drums, nutze ich den DIY AML Preamp 1073 (mega auf BD) und gerne auch den API 550a - eher tight und unaufdringlich oder den DIY Pultec von Analog Allstars - das Ding ist Solid State und kann man eigentlich überall benutzen zum Sweeten oder auch auf BD hammer mit dem Pultec Trick. Gerade im Bass und Höhenbereich erreiche ich mich Plugins selten solche Ergebnisse, die mir gefallen, sodass ich da lieber das Signal einmal kurz mit HW einstelle. Besonders bemerkbar macht sich das, sobald du zum Beispiel mehrere Spuren nochmal durch was analoges geschickt hast... in einem 1:1 Vergleich würdest Du keinen Unterschiede zum Plugin hören - die Magie kommt dann aber mit der Summierung Plugins nutze ich dann zur Feinjustierung oder auf den weniger wichtigen Spuren eines Songs - wie zB Backings, Zusatzgitarren, Flächen usw. Da kommt dann immer etwas von Acustica Audio zum Einsatz, weil mir deren PLugins am besten gefallen im Klang und die für meinen Workflow unersetzlich sind. Mit HW booste ich auch in 90% der Fälle, während ich mit den Plugins eher nur was wegmache, wie zB Resonanzen wegfiltern, noch nen Lowcut setzen usw. Ausnahme Acustica, denn da klingen auch die Boosts richtig gut finde ich - z.B. das Magenta 3 klingt verdammt gut geboostet bei rund 8-12 khz auf Vocals - kommt auch oft und gerne auf Leadvocals zum Einsatz. Für schnelle Aktionen (Resonanzen) nehme ich dann meist fabfilter pro eq2. Das ganze geht dann in die Summe, auf der dann der Pink 2412 sitzt (Api 2500 Software Compressor) und dahinter dann voxengo elephant als Limiter. Irgendwann kommt vl. auch mal ein Stereogerät dazu, da ich sowas noch nie hatte, aber die sind teuer und kosten soviel wie ein Auto Aktuell habe ich Spaß mit den kleinen und verhältnismäßig "günstigen" 500er Sachen, die ich mir immer "used" kaufe über Kleinanzeigen Da hatte ich damals ne 6er Api Lunchbox für nur 400 € gefunden und dann nach und nach langsam ein paar Module gefunden. Irgendwann fand ich dann noch ne BAE 11 LB, wo ich dann nochmal 200€ reingesteckt habe, indem ich die API verkauft habe zum gleichen Preis. Aktuell versuche will ich wieder abspecken, verkaufe was, um dann mal in 1-2 richtig gute Sachen zu investieren, die ich mir normal gar nicht leisten könnte.

 

[Bassmacher]

Hey flipnaut danke für dein Feedback! Ich bin hin und her gerissen wegen den seitlichen Gitarren. Irgendwie find ich's geil, wenn die so laut sind, weil schön aggro. Aber ich glaube für andere ist das schon wieder too much. Ich habe mich noch mal kurz ran gesetzt. Ich habe das Vocal mal etwas lauter gemacht und ich habe mal versucht, die Höhen etwas zu entschärfen. Was meinst du, passt das so einigermaßen? Ich kann die Höhen immer schlecht einschätzen, weil ich ab >10 kHz nichts mehr höre.

wegen der Höhen höre ich nächstes Wochenende rein... bin dieses Wochenende nur an einem Abend kurz zu Hause gewesen und nun schon wieder unterwegs

Worauf mischst Du eigentlich (LS) und womit mischst Du? Bestimmte Plugins / Hardware? Optimierter Raum ja/nein?

Ich mische nur mit Kopfhörer, weil ich einen unbehandelten Raum habe. Meine DAW ist REAPER und ich benutze nur ein paar Plugins, keine Hardware.

dafür echt cool... klar sounds not like a record, aber geht in eine gute Richtung finde ich. Was sind das für Kopfhörer? Vl. nutzen wir die gleichen Auch beyerdyanmic DT880 pro?

Ich nutze immer einen Misch aus HW (nur EQs und Comps) und Plugins (diverse) in meinen eigenen Mixen. Mit HW komme ich in 90% der Fälle sehr schnell an amtliche Ergebnisse im ersten Mixstadium. Ich habe eigentlich nicht viel Kram... aber dafür guten... Die Drums habe ich zB mit einem Chandler Compressor und dem Rupert Neve Designs 542 gemacht, diese Tapehead Geschichte. Das 542 gibt oft nochmals so diese 5%, die fehlen, dazu und analoge Saturation kann man mit Plugins nicht so einfach erzielen. Klingt besonders auf Kicks sehr gut und kann Becken entharschen und abrunden! Wenn ich dann noch nen EQ benötige auf Drums, nutze ich den DIY AML Preamp 1073 (mega auf BD) und gerne auch den API 550a - eher tight und unaufdringlich oder den DIY Pultec von Analog Allstars - das Ding ist Solid State und kann man eigentlich überall benutzen zum Sweeten oder auch auf BD hammer mit dem Pultec Trick. Gerade im Bass und Höhenbereich erreiche ich mich Plugins selten solche Ergebnisse, die mir gefallen, sodass ich da lieber das Signal einmal kurz mit HW einstelle. Besonders bemerkbar macht sich das, sobald du zum Beispiel mehrere Spuren nochmal durch was analoges geschickt hast... in einem 1:1 Vergleich würdest Du keinen Unterschiede zum Plugin hören - die Magie kommt dann aber mit der Summierung Plugins nutze ich dann zur Feinjustierung oder auf den weniger wichtigen Spuren eines Songs - wie zB Backings, Zusatzgitarren, Flächen usw. Da kommt dann immer etwas von Acustica Audio zum Einsatz, weil mir deren PLugins am besten gefallen im Klang und die für meinen Workflow unersetzlich sind. Mit HW booste ich auch in 90% der Fälle, während ich mit den Plugins eher nur was wegmache, wie zB Resonanzen wegfiltern, noch nen Lowcut setzen usw. Ausnahme Acustica, denn da klingen auch die Boosts richtig gut finde ich - z.B. das Magenta 3 klingt verdammt gut geboostet bei rund 8-12 khz auf Vocals - kommt auch oft und gerne auf Leadvocals zum Einsatz. Für schnelle Aktionen (Resonanzen) nehme ich dann meist fabfilter pro eq2. Das ganze geht dann in die Summe, auf der dann der Pink 2412 sitzt (Api 2500 Software Compressor) und dahinter dann voxengo elephant als Limiter. Irgendwann kommt vl. auch mal ein Stereogerät dazu, da ich sowas noch nie hatte, aber die sind teuer und kosten soviel wie ein Auto Aktuell habe ich Spaß mit den kleinen und verhältnismäßig "günstigen" 500er Sachen, die ich mir immer "used" kaufe über Kleinanzeigen Da hatte ich damals ne 6er Api Lunchbox für nur 400 € gefunden und dann nach und nach langsam ein paar Module gefunden. Irgendwann fand ich dann noch ne BAE 11 LB, wo ich dann nochmal 200€ reingesteckt habe, indem ich die API verkauft habe zum gleichen Preis. Aktuell versuche will ich wieder abspecken, verkaufe was, um dann mal in 1-2 richtig gute Sachen zu investieren, die ich mir normal gar nicht leisten könnte.

Jo, danke! Mein Mix ist allerdings noch nicht ganz fertig. Die Vocals will ich noch richtig fertigmachen. Was fehlt denn deiner Meinung nach noch, damit mein Mix "like a record" klingt? Ich habe hier die Sennheiser HD 518 Kopfhörer. Ich finde, die klingen ganz natürlich.

Du scheinst ja hauptberuflich Toningenieur zu sein und viel Geld in Hardware investiert zu haben. Dein Wissen und deine Erfahrung darüber finde ich sehr interessant. Ich bin im Mischen und erst recht im Mastern nicht so gut, dass sich da Hardware für die letzten 5 – 10 % extra Klangqualität lohnen würde. Ich mache das nur als Hobby und kann mir deshalb gar nicht die teuren Hardwaresachen leisten. Ich versuche einfach als Amateur und aus Spass an der Sache "anhörbares Zeug" zu kreieren.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Hey flipnaut danke für dein Feedback! Ich bin hin und her gerissen wegen den seitlichen Gitarren. Irgendwie find ich's geil, wenn die so laut sind, weil schön aggro. Aber ich glaube für andere ist das schon wieder too much. Ich habe mich noch mal kurz ran gesetzt. Ich habe das Vocal mal etwas lauter gemacht und ich habe mal versucht, die Höhen etwas zu entschärfen. Was meinst du, passt das so einigermaßen? Ich kann die Höhen immer schlecht einschätzen, weil ich ab >10 kHz nichts mehr höre.

wegen der Höhen höre ich nächstes Wochenende rein... bin dieses Wochenende nur an einem Abend kurz zu Hause gewesen und nun schon wieder unterwegs

Worauf mischst Du eigentlich (LS) und womit mischst Du? Bestimmte Plugins / Hardware? Optimierter Raum ja/nein?

Ich mische nur mit Kopfhörer, weil ich einen unbehandelten Raum habe. Meine DAW ist REAPER und ich benutze nur ein paar Plugins, keine Hardware.

dafür echt cool... klar sounds not like a record, aber geht in eine gute Richtung finde ich. Was sind das für Kopfhörer? Vl. nutzen wir die gleichen Auch beyerdyanmic DT880 pro?

Ich nutze immer einen Misch aus HW (nur EQs und Comps) und Plugins (diverse) in meinen eigenen Mixen. Mit HW komme ich in 90% der Fälle sehr schnell an amtliche Ergebnisse im ersten Mixstadium. Ich habe eigentlich nicht viel Kram... aber dafür guten... Die Drums habe ich zB mit einem Chandler Compressor und dem Rupert Neve Designs 542 gemacht, diese Tapehead Geschichte. Das 542 gibt oft nochmals so diese 5%, die fehlen, dazu und analoge Saturation kann man mit Plugins nicht so einfach erzielen. Klingt besonders auf Kicks sehr gut und kann Becken entharschen und abrunden! Wenn ich dann noch nen EQ benötige auf Drums, nutze ich den DIY AML Preamp 1073 (mega auf BD) und gerne auch den API 550a - eher tight und unaufdringlich oder den DIY Pultec von Analog Allstars - das Ding ist Solid State und kann man eigentlich überall benutzen zum Sweeten oder auch auf BD hammer mit dem Pultec Trick. Gerade im Bass und Höhenbereich erreiche ich mich Plugins selten solche Ergebnisse, die mir gefallen, sodass ich da lieber das Signal einmal kurz mit HW einstelle. Besonders bemerkbar macht sich das, sobald du zum Beispiel mehrere Spuren nochmal durch was analoges geschickt hast... in einem 1:1 Vergleich würdest Du keinen Unterschiede zum Plugin hören - die Magie kommt dann aber mit der Summierung Plugins nutze ich dann zur Feinjustierung oder auf den weniger wichtigen Spuren eines Songs - wie zB Backings, Zusatzgitarren, Flächen usw. Da kommt dann immer etwas von Acustica Audio zum Einsatz, weil mir deren PLugins am besten gefallen im Klang und die für meinen Workflow unersetzlich sind. Mit HW booste ich auch in 90% der Fälle, während ich mit den Plugins eher nur was wegmache, wie zB Resonanzen wegfiltern, noch nen Lowcut setzen usw. Ausnahme Acustica, denn da klingen auch die Boosts richtig gut finde ich - z.B. das Magenta 3 klingt verdammt gut geboostet bei rund 8-12 khz auf Vocals - kommt auch oft und gerne auf Leadvocals zum Einsatz. Für schnelle Aktionen (Resonanzen) nehme ich dann meist fabfilter pro eq2. Das ganze geht dann in die Summe, auf der dann der Pink 2412 sitzt (Api 2500 Software Compressor) und dahinter dann voxengo elephant als Limiter. Irgendwann kommt vl. auch mal ein Stereogerät dazu, da ich sowas noch nie hatte, aber die sind teuer und kosten soviel wie ein Auto Aktuell habe ich Spaß mit den kleinen und verhältnismäßig "günstigen" 500er Sachen, die ich mir immer "used" kaufe über Kleinanzeigen Da hatte ich damals ne 6er Api Lunchbox für nur 400 € gefunden und dann nach und nach langsam ein paar Module gefunden. Irgendwann fand ich dann noch ne BAE 11 LB, wo ich dann nochmal 200€ reingesteckt habe, indem ich die API verkauft habe zum gleichen Preis. Aktuell versuche will ich wieder abspecken, verkaufe was, um dann mal in 1-2 richtig gute Sachen zu investieren, die ich mir normal gar nicht leisten könnte.

Jo, danke! Mein Mix ist allerdings noch nicht ganz fertig. Die Vocals will ich noch richtig fertigmachen. Was fehlt denn deiner Meinung nach noch, damit mein Mix "like a record" klingt? Ich habe hier die Sennheiser HD 518 Kopfhörer. Ich finde, die klingen ganz natürlich.

Du scheinst ja hauptberuflich Toningenieur zu sein und viel Geld in Hardware investiert zu haben. Dein Wissen und deine Erfahrung darüber finde ich sehr interessant. Ich bin im Mischen und erst recht im Mastern nicht so gut, dass sich da Hardware für die letzten 5 – 10 % extra Klangqualität lohnen würde. Ich mache das nur als Hobby und kann mir deshalb gar nicht die teuren Hardwaresachen leisten. Ich versuche einfach als Amateur und aus Spass an der Sache "anhörbares Zeug" zu kreieren.

Ich bin mobil unterwegs und Buchse am Laptop ist kaputt... nächstes Wochenende kann ich Dir mehr sagen. Bei mir ist es auch nur hobby hab ja auch nur wenige Plugins und wenig Hardware aber versuche da mit wenig hohes Level zu erreichen. Ein bis drei Plugins habe ich mir dieses Jahr gegönnt u 1 Hw Teil. Enthusiastisches Hobby denke ich ist das bei mir. Dafür verzichte ich auf vieles andere und schränke mich sehr ein im Leben... ich verkaufe aber auch immer vieles und reinvestiere in was besseres, um mir das dann leisten zu können

 

[Gel Mitglieder 16064]

Btw sehr cool. Die Sennheiser scheinen für dich wie gemacht zu sein. Ich komme auf den dt 880 auch ganz gut zurecht. Ganzen Mix darauf finde ich allerdings zu anstregend. Fürs lowend checken ist der recht gut. Und auch beim recorden nutze ich den gerne.