Knallende Kick? Wie machen die das?

[livingsounds]

Na wenn das mal kein Trugschluss ist.
Wie gesagt ... den Sound gab's nachher nie wieder. Wie kommst du darauf, daß gerade >du< das hinbekommen würdest?

Vielleicht mangelt's auch einfach am richtigen Ausgangsmaterial. Wer weiß ... am Ende war's einfach eine gute Kickdrum, die richtig angeschlagen wurde. Und ohne dieses Rohsample kann man ewig und drei Tage rumprocessen und kommt nicht dort hin, wo man will.

Ich glaube kaum, daß die Kicks bei dem Dre Album von analogen Filtern und Hüllkurven leben. Hört sich überhaupt nicht danach an.
Die leben von Sättigung, und das hört man. Und diese Sättigung kommt von Tape und SSL (das gibt's auch irgendwo nachzulesen).

Daß es hier um Sättigung geht, ergibt sich schon daraus, daß es nicht unbedingt schwer ist, Kicks zu basteln, die die selbe Wirkung wie die Dre Kicks erzeugen ... nur die Dre Kicks erzeugen mehr Wirkung mit weniger Pegel.
Es hat also etwas mit Verdichtung zu tun ... und zwar mit Verdichtung, die recht stark ist, ohne dabei den Kick zu "hart" oder "weich" oder was auch immer zu machen.

Tape und SSL gehören dazu, aber die nehmen eher etwas von der Aggressivität wieder weg, die durch das harte übersteuern der MPC3000-Eingänge entsteht. Da kommt der mittige Punch her, dann dreht man ein wenig Bässe am Pult rein, der Summenkompressor ebnet etwas, und das Tape egalisiert weiter. Das ist im Prinzip alles.

Mit dem Sound im Ausgangspost hat das aber wenig zu tun, da ist kein Tape im Spiel.

 

[synthpark]

Tape und SSL gehören dazu, aber die nehmen eher etwas von der Aggressivität wieder weg, die durch das harte übersteuern der MPC3000-Eingänge entsteht. Da kommt der mittige Punch her, dann dreht man ein wenig Bässe am Pult rein, der Summenkompressor ebnet etwas, und das Tape egalisiert weiter. Das ist im Prinzip alles.

Mit dem Sound im Ausgangspost hat das aber wenig zu tun, da ist kein Tape im Spiel.

klingt als ob die grad das Equipment genommen haben, was so rumlag. Und heute wuerden die das genauso machen, einafch nehmen, was grad da ist. Warum jetzt so heroisieren? Man kann doch auf viele Arten zu so einem Sound kommen Was wuerde Dr.Dre dazu sagen? Ist es ihm nicht egal?

 

[Ari]

ich bin mal so frei

@Ari
hast du auch die ganzen Freeware VSTs mit eingeschlossen oder zaehlen die nicht mit?
Ich komm da glaub ich locker auf >15

Doch ich glaub, die würde ich mitzählen.
Aber wie ich mir dachte, sind das da oben oftmals aufgezählte Drumsampler mit modifizierbaren Hüllkurven. Keine Synthetische Klangerzeugung, sondern Samplebasiert. Das steht sogar in den Beschreibungen dort:

"- 27 classic drum and percussion waveforms"
"Dr-Fusion 2 is a drum sampler "
"DrumSampler II"
"synthetic drum kit (9 kick, 10 snare, 5 hat). Recorded directly into a Universal Audio LA-610 preamp "

Einzig ERSdrums ist da vorbildlich und schreibt EXTRA hin:
"ErsDrums is a VST 2.3 compatible drum machine.
All sounds are calculated in “real time”, no samples are used. "

So richtig hat niemand verstanden, was ich eigentlich gesagt bzw behauptet habe - oder?

Ari

 

[livingsounds]

klingt als ob die grad das Equipment genommen haben, was so rumlag. Und heute wuerden die das genauso machen, einafch nehmen, was grad da ist. Warum jetzt so heroisieren? Man kann doch auf viele Arten zu so einem Sound kommen Was wuerde Dr.Dre dazu sagen? Ist es ihm nicht egal?

Die haben das genommen, was für ihre Ohren am besten klang. "Heroisieren" ist da unnötig.

Wenn man maximal punchige Kicks haben will und nicht nur Samples verwenden will, wo andere das Equipment eingesetzt haben will kommt man aber nicht drum herum.

Heute klingt so vieles wie eingeschlafene Füsse gerade weil es nun mal dieses Equipment braucht um den Sound zu erzeugen.

Plastiksound ohne Druck:

http://www.myvideo.de/watch/6119141/Britney_Spears_If_You_Seek_Amy

 

[Ari]

Der link ist doch mal fürn #### jetzt oder? Soll das nen Hörbeispiel sein? nee oder?

 

[Akai31]

So richtig hat niemand verstanden, was ich eigentlich gesagt bzw behauptet habe - oder? Lachen

Doch. Wir sind uns nur nicht über die Definition von "rar" einig... Mir würden zwei schon reichen...

 

[Ari]

ok mit "rar" meine ich einerseits das Verhältnis zwischen VA-Synth VSTi zu Drum-Synth VSTi.
Und einmal die konkrete Zahl <10.

Und mit Synthesizer meine ich:
"All sounds are calculated in “real time”, no samples are used. "

Ist das jetzt konkreter formuliert?

 

[Kuno]

Lol .. jetzt kommt er mit Britney Spears.
Daß das scheiße klingt, hat nichts mit dem Equipment zu tun (es sei denn, man zählt die Sängerin da mit rein). Das ist einfach Pfuscherei, was da betrieben wird. Bei Massenware wie dieser interessiert sich auch kein Schwein dafür, ob man Soundporn oder tote Suppe bekommt.
(Wobei ich mir absolut sicher bin, daß das Lied Original nicht so derbe vermumpft klingt, wie diese MyVideo-Version, die du da rausgesucht hast.)

Um noch mal zu den Dre Kicks zurück zu kommen:
Die entfalten ihre volle Wirkung auch erst so richtig im Mix. Daher ist es definitiv Processing, welches NACH jeglichen Samplers geschieht ... wahrscheinlich auf der Summe.
Der Rest des Sounds "leidet" unter den Kicks, wodurch diese noch mächtiger rüber kommen.

 

[synthpark]

ok, aber Kong, Microtonic, Synapse EKS, Papen Punch, D16 Drumazon, D16 Nepheton, D16 Nithonat, Tremor, Drummaxx, Attack, Axon, Smartelectronix Drumsynth, Extreme Drumsynth, Drumatic 3, Tromine Z, ULTRABEAT sind alle echte Drumsynthesizer. DAS SIND SCHON MEHR ALS 15.

Hab ich jetzt einen Preis gewonnen?

Uebrigens:

man kann auch bestens mit FM8, Massive und Absynth Drumsounds erzeugen!

 

[Akai31]

Ist das jetzt konkreter formuliert? Lächeln

Was nen synthi is weiß ich schon...

Da es aber eher schwer ist mit selber frickeln zu den angesagten Beats zu kommen, ist die nachfrage nach so was vielleicht einfach zu gering... Guck dir die Nachfrage nach Presetschleudern an.
Wenn ich vor die Wahl gestellt würde, würde ich mich auch eher für nen Drumsampler als nen Drumsynthie entscheiden...
Ich komme aber auch vom Sampler, die alten analogen Drummaschines haben mich nie angezeckt. Höchstens deren Sequenzer...

 

[user01]

@ari:

haha, jetzt ziehste den schwanz ein. lachhaft.

aber wenn schon, dann kacken wir doch auch extra große korinthen:

Dr-Fusion 2
Dr-Fusion 2 is a drum sampler and synth
Drumatic VE
Drumatic VE is inspired by several sounds of the TR-909 and TR-808 drum computers. It isn’t just a sample player… It uses smart wavetable synthesis
ErsDrums
All sounds are calculated in “real time”, no samples are used
Freqatic
This is a FM Synthesis DrumMachine
GTG Zapkit
Drumsynth a la Kraftwerk
Kick me too
Kick me too is a drum effect synth. It has 5 drum synths, Phase Mod, h-limit, cutoff, sine and triangle noise waves
xxdr8008
Analog-like Drum-Synth
ClearDrum
An elementary drumsynth with pitch modulated sine osc
easy-drum X8
easy-drum X8 is an analog Vintage-style drum-module with 12 fully synthesized instruments
Rhythms pack
This pack contains 4 drum synths
Livetweaker
LiveTweaker is a multi-functional instrument bringing together a 12-slot drum sampler, a drum synth and a monophonic synth
D15 Analog Drum Machine
Fully customizable, analog modeling drum machine (no samples!)
PERCU
11 instruments: 1 wave player with 1 vco, 3 filters, 3 envelope generators
subatomic
subatomic is a sub-bass drum-synth, generating a pure sine wave
DSK DrumSynth
Die Grundlage der Drum- und Percussion-Synthese bilden die Sektionen für den Oszillator und das Rauschen
Sonic Charge - µTonic
The sound of µTonic is 100% synthetic
Waldorf Attack
Der Waldorf Attack ist ein Percussion-Synthesizer mit einer leistungsfähigen virtuell-analogen Synthesizertonerzeugung
Drumaxx
Drumaxx is not based on samples
Audio Damage - Axon
Axon's sequencer can either drive external synths and samplers or its own internal voices, seven of 'em, which are FM-based, but designed for quick and easy programming, and fine-tuned for percussive-type sounds.
Sonicsidekick Extreme Drum Synth
a drum machine that can create fully synthesized drum sounds and drum patterns with random variations.

 

[livingsounds]

Youtube ist gesperrt, sucht Euch nen besseren Link. Der Track ist ein gutes Beispiel für Drums die nicht diese Bearbeitung erfahren haben. Das meiste was sonst so verwendet wird ist irgendwann mal da durchgegangen. Wir können ja gerne mal einen Contest mit wirklich schwachen Drums machen um das zu demonstrieren.

Und Kuno: Du brauchst nicht von mir in der dritten Person zu schreiben, nur weil Dich mein Standpunkt irritiert, ich bin ja hier.

 

[Kuno]

Ja sorry, also nochmal. Hallo, du, livingsounds:
Die Musik von Britney Spears klingt nicht wegen dem Equipment scheiße und flach und tot.

 

[Ari]

Das is mir echt zu blöd mit euch.
Erstens zählt ihr schon wieder zum Teil samplebasierte auf. Zweitens keine VSTi, die man in Sequencer der Wahl einbinden kann. Und drittens bezeichnen viele Hersteller ihre SynthEdit-Drumsynths als Synthesizer, obwohl auch denen Samples als Wellenform zugrunde liegen.

Die eben genannten echten Synths habe ich auch alle im Kopf und doll viel mehr gibts da nicht.
Und jetzt mach doch mal einer eine vergleichbare Liste mit VA-(auch FM etc) Synthesizer auf VSTi basis und dann kommen wir nochmal auf das Wort "rar" zurück.

Meine Güte seid ihr drauf!
Ständig gegenreden, aber selbst kaum was auf den Tisch legen.

 

[livingsounds]

Ja sorry, also nochmal. Hallo, du, livingsounds:
Die Musik von Britney Spears klingt nicht wegen dem Equipment scheiße und flach und tot.

Es geht nicht um Musik sondern Sound. Selbe Interpretin, hier klingt's geil:

http://www.metacafe.com/watch/sy-37598534001/britney_spears_i_love_rock_n_roll_official_music_video/

 

[synthpark]

Heute klingt so vieles wie eingeschlafene Füsse gerade weil es nun mal dieses Equipment braucht um den Sound zu erzeugen.

Plastiksound ohne Druck:

http://www.myvideo.de/watch/6119141/Britney_Spears_If_You_Seek_Amy

Wattn Schmarrn. Wie lange kann man eigentlich mit dieser komischen Lebensluege leben? Und vor allem wozu? Es muss dir doch langsam aufgehen, dass man mit fast jedem Freeware Popelplugin druckvollen Sound machen kann, der zuvieeel Druck hat, das man sogar aufpassen muss wegen der Lautsprechermemranen. Was soll denn Britney Spears? Da ist ja kaum ne BD vorhanden. Das hat nix mit Equipment zu tun, NULL. Das ist so gewollt, Hautpsache laut und alle energiefressenden Signale werden gekillt, Bass, Bassdrum, etc.

 

[livingsounds]

Wattn Schmarrn. Wie lange kann man eigentlich mit dieser komischen Lebensluege leben? Und vor allem wozu? Es muss dir doch langsam aufgehen, dass man mit fast jedem Freeware Popelplugin druckvollen Sound machen kann, der zuvieeel Druck hat, das man sogar aufapssen muss wegen der Lautsprechermemranen.

Ich glaube Du verwechselst viel Bass mit Druck. Es geht aber um Dynamik.

Aber hey, ich verdödel hier in der Tat wieder meine Zeit.

 

[synthpark]

das Lied von Britney hat keine Dynamik. Auch nicht mit der Bassdrum gesampelt von Dr Dre.

 

[livingsounds]

das Lied von Britney hat keine Dynamik. Auch nicht mit der Bassdrum gesampelt von Dr Dre.

Komm, geh spielen.

 

[Kuno]

Ja sorry, also nochmal. Hallo, du, livingsounds:
Die Musik von Britney Spears klingt nicht wegen dem Equipment scheiße und flach und tot.

Es geht nicht um Musik sondern Sound. Selbe Interpretin, hier klingt's geil:

http://www.metacafe.com/watch/sy-37598534001/britney_spears_i_love_rock_n_roll_official_music_video/

Also "geil" ist was anderes. Und auch wenn's deutlich besser klingt als die meisten anderen BS-Songs, ändert das nichts an der Tatsache, daß diese anderen Songs von BS nicht wegen dem Equipment scheiße klingen.
Sie klingen scheiße, weil sie scheiße produziert/gemischt/gemastert sind.