kleines Tonstudio, Mikrofonwahl

[poeli]

hey vielen dank TomSofa und verflixte13 für die ausführlichen Tipps.
Step by step Kauf war sowieso angedacht. Jedoch muss ich schon jetzt die kosten grob abschätzen.

würde gerne nochmal nachfragen bezüglich des Art Pro MPA II. Wäre der aus eurer Sicht eine sinnvolle Ergänzung zu den Preamps des Focusrite scarlett 18i20?

 

[heimlichstillleise]

nein.

 

[TomSofa]

nein.

 

[Astronautenkost]

Mk 4 und TLM 102 sind sich SEHR ähnlich, da sie aus dem selben Haus kommen, möglicherweise fast identisch. Das Mk 4 ist aber deutlich günstiger. Klar, steht auch nicht "Neumann" drauf. Zwei Mk 4 würde ich immer einem TLM 102 vorziehen.

Hier muss ich Steffi mal widersprechen. Die Firma Neumann ist zwar seit 20 Jahren von Sennheiser übernommen und produziert am selben Ort, aber das TLM 102 und das MK4 sind zwei komplett unterschiedliche Mikrofone, die auch unterschiedlich klingen. Beide haben zwar geklebte und randpolarisierte Kapseln, aber auch die sind unterschiedlich: Das TLM 102 hat die Neumannneuentwicklung K 102, das MK4 eine Weiterentwicklung von der Sennheiser 965-Kapsel. Ich habe mal zwei Fotos beigefügt, die den komplett unterschiedlichen Aufbau bzw. Innenleben belegen. Ich hab beide zum Vergleich dagehabt, aber hier liegt Steffi mal falsch (Was sehr selten vorkommt. Ihre absolute Kritik am Rode HS1 teile ich aber auch nicht {#Lächeln})

Was die Rode Kleinmembraner angeht, teile ich die Kritik. Da würde ich die Line Audio oder das Thomann Haun jederzeit vorziehen. Rode ist nicht schlecht, aber inzwischen gibt es bessere Alternativen in den selben Preisklassen. Das war vor zehn, fünfzehn Jahren noch etwas anders.

Zu TLM 102 und MK4 habe ich mal zwei Fotos, die Innenleben und Kapsel zeigen angehängt.

 

[poeli]

nein.

kurze prägnante Antworten mag ich ja aber bei so einem Thema wo doch der persönliche Geschmack eine sehr große Rolle spielt wäre ein"nein" mit Begründung sogar noch besser.

 

[TomSofa]

Die Focusritepreamps sind nicht übel. Um mit einem separaten Preamp deutlich mehr zu erreichen, müsstest du ein bisschen mehr Kohle locker machen als für den Art

 

[poeli]

Hallo Leute,

es hat sich einiges getan und das Studiobauprojekt läuft in vollem Gange. Glücklicherweise wurde mein Budget erhöht und ich möchte nun etwas höher schießen.

Als Interface kommt statt dem Focusrite nun das RME Fireface 802 ins Haus.

Als zusätzlichen Preamp habe ich mit dem SPL Channel One geliebäugelt.



Nun sind noch 3,5-4k euronen für eine ordentliche Micwahl. Da ich nicht groß rumprobieren und der "nacheinander-Kauf" ausfällt muss ich gleich mit einer schönen Kombination auffahren.


Ich spekuliere auf ein U87. Wie könnte man mit dem übrigen 1 bis 1,5k diesen Neumann ergänzen? ein weiteres Großmembran und welche Kleinmembraner?

Andere Option wäre gar nicht so hoch zu schießen mit dem Neumann dafür mehrere verschiedene günstigere Großmembraner. Also wie schon vorgeschlagen z.B. das Gefell mt71s. Was haltet ihr von Brauner Phantom Classic oder Panthera? Ich hätte halt grundsätzlich gerne auch ein Mic mit Achter-Charakteristik. da würde sich das Brauner Phantom V und Panthera V anbieten wegen der Umschaltbarkeit und sie wären beide günstiger als das U87.

Würde mich über Anregungen und Ideen bei Einbeziehung des höheren Budgets freuen.




Schöne Grüße

 

[Entone]

Brauchst Du denn wirklich einen Channel Strip. Wenn es SPL sein soll, wäre die Gainstation auch ne Überlegung wert.

Zu den Mikros: Was und wie willst Du denn aufnehmen?

 

[poeli]

hi Entone,

über die Gainstation hatte ich auch nachgedacht vor allem wegen dem unterschied von Clean und Tube Gain, aber da ich Rackformat vorziehe für Channel One entschieden (+Clean Gain habe ich auch im RME).

In dem Studio sollen workshops durchgeführt werden. So ein channelstrip bietet sich von dem her an das ganze Prozedere Physisch und nicht nur in der DAW mit Plugins aufzuzeigen (Also Gain, Kompression, Deessing, Gate bietet sich super an mit dem Channel One. Dazu kommt noch, dass ich im RME "nur" 4 Mikrofoneingänge habe und eines davon schon fürs Talkback "missbrauchen!!" werde. Durch das Channel One habe ich dann wieder 4 Eingänge


Mikorofontechnisch werden Vocals und Instrumente abgenommen. Zunächst wohl hauptsächlich Percussions und A-Gitarre. Möchte aber das Einsatzspektrum relativ weit halten. (gitarren-amp, Bläser, Flöten, Xylophon alles was so im Musikunterricht benutzt wird

Also ein gutes Kleinmembraner Pärchen sollte es schon sein. Mir wurden z.b. die lineaudio (cm3 - breitere niere/om1 - kugel) empfohlen und von Rode NT5 in einem vorherigen Post abgeraten.

Der Aufnahmeraum ist 2x4 Meter klein deshalb fällt Drumaufnahme aus. Alles andere sollte aber größtenteils imo gehen.

 

[Entone]

Wenn Du noch Geld übrig ist, die üblichen verdächtigen Dynamiker und das U87, dann würde ich bei Kleinmembranern nicht unbedingt sparen. Einer der "Klassiker" ist das hier:

https://www.thomann.de/de/neumann_km184mt_stereoset.htm?ref=search_rslt_km184_158648_0

Evtl. noch ein Bändchen, der Flexibilität willen?

 

[Astronautenkost]

Ich würd Dir als GMK-Alternative zum U 87 ai das Microtech Gefell UMT 70 S empfehlen. Dazu dann zwei Schoeps Kleinmembraner. Wenn du es vintagemäßiger haben willst kämen auch die FET-Kleinmebraner von Telefunken aus USA in Betracht, da kannst Du Kugelkapseln im Budget zukaufen. Ein U 87 kannst du aber gut auch gebraucht schießen und dann von Andreas Grosser oder Peter Drefahl nachsehen und gegebenenfalls nachbessern lassen.

 

[Rolleum]

Ich würd Dir als GMK-Alternative zum U 87 ai das Microtech Gefell UMT 70 S empfehlen. Dazu dann zwei Schoeps Kleinmembraner. Wenn du es vintagemäßiger haben willst kämen auch die FET-Kleinmebraner von Telefunken aus USA in Betracht, da kannst Du Kugelkapseln im Budget zukaufen. Ein U 87 kannst du aber gut auch gebraucht schießen und dann von Andreas Grosser oder Peter Drefahl nachsehen und gegebenenfalls nachbessern lassen.

Auch ich würde statt einem doch sehr teuren U87 lieber ein Gefell nehmen, eventuell sogar zwei Gefells. Das M930 und das UMT 70 sind beides top Mikros, die sich nicht hinter einem U87 verstecken brauchen, und jeweils etwas anders klingen.

Kleinmembraner würde ich die MBHO Haun statt den Neumann KM184 nehmen. Ich hab zwar selbst KM184, aber im Preis/Leistungsverhältnis ist das Pärchen MBNM 440 unschlagbar. Die KM184 klingen in den Bässen etwas fetter, was Vor und Nachteile hat, die Höhen bei den Neumann sind etwas frischer, die MBNM 440 etwas neutraler. Die Line Audios sind sicher sehr geil (mein Freund ist begeistert), allerdings rauschen sie deutlich mehr. Wenn Du also gelegentlich feine Akustikballaden aufnimmst, kann das schon störend sein. MBNM 440 hat 7dB Eigenrauschen, KM 184 6dB, als mehr oder weniger gleich.

https://www.thomann.de/de/haun_mbnm_440_stereo.htm?ref=search_rslt_Haun_377864_2

Wenn Du ein SM7B für die Radiogeschichten kaufen willst, was durchaus Sinn macht, würde ich in jedem Falle einen Tritone FEThead davor verwenden. Das ist ein fixed gain preamp, welcher mit Phantomspeisung funktioniert, und 20dB sehr transparente Verstärkung bringt. So kann man das Rauschmonster einfach und effektiv erlegen. Mit dem RME sollte das auch ohne externen Preamp ausreichen.


Bändchen würde ich unbedingt empfehlen. Da gibts von Low Budget Pronomic RM-1 (super Teil für 55€!) bis zu Royer Labs einige Leckereien. Mein persönlicher Favorit wäre ein AT 4080 von Audio Technica.

 

[poeli]

thx for Input euch.

so richtig habe ich mich noch nicht entschieden aber es wird gut Jedenfalls Gebrauchtkauf ist nicht möglich.

Guter Tipp it dem fixed gain beim SM7B!

 

[Gel Mitglieder 16064]

Als Ribbon für A Gitarre ist das m 160 von beyerdynamic ganz cool.

Neumann u87? Wenn sowas eher tlm49 oder wie das heißt. Diese Gefells sollen aber auch richtig geil sein.

Sm7b ist für Sprache okay.

Das m160 plus ein sm57 wäre für Gitarre gut. Für Bläser und co such dir vl. Ein gebrauchtrs md441 von dennheiser.

 

[Rolleum]

Ups, ja, die Beyerdynamic Bändchen sind natürlich auch absolut empfehlenswert, auch wenn ich sie nur von Hören sagen kenne.


Es gibt übrigens auch Online-Läden, wo man auf Rechnung gebrauchte Sachen mit Garantie kaufen kann. Von daher würde ich das nicht per se ausschließen. Gerade die alten Schätzchen sind neu unglaublich teuer (Sennheiser MD421,441, Beyerdynamic M400 etc.pp) und bei Madooma und CML Audio gibts da gelegentlich gute Angebote.

Z.B. das hier:

https://www.madooma.com/shop/beyerd...ndstar_MKii_Vintage_Mikrofon_42373_M-400.html


Qualitativ ist es dem Shure SM7B sehr ähnlich, um nicht zu sagen ebenbürtig. Es gibt nicht wenige, die das M400 Soundstar MKII als Low Budget SM7B sehen.

 

[litoni]

also wenn du dir wirklich das FF 802 zulegst, dann würde ich mal vorerst keinen zusätzlichen Preamp bzw. Channelstrip anschaffen. Die Preamps des FF802 reichen von der Qualität allemal und wenn schon einen Preamp dann einen richtig guten, die kosten aber und darum vergiss das mal vorerst. Ist nur meine Meinung

 

[poeli]

also wenn du dir wirklich das FF 802 zulegst, dann würde ich mal vorerst keinen zusätzlichen Preamp bzw. Channelstrip anschaffen. Die Preamps des FF802 reichen von der Qualität allemal und wenn schon einen Preamp dann einen richtig guten, die kosten aber und darum vergiss das mal vorerst. Ist nur meine Meinung

was würdest du empfehlen??

Presonus ADL 700 würde preislich wohl noch in der Liga spielen

gruß

 

[poeli]

Es gibt übrigens auch Online-Läden, wo man auf Rechnung gebrauchte Sachen mit Garantie kaufen kann. Von daher würde ich das nicht per se ausschließen. Gerade die alten Schätzchen sind neu unglaublich teuer (Sennheiser MD421,441, Beyerdynamic M400 etc.pp) und bei Madooma und CML Audio gibts da gelegentlich gute Angebote.
sehen.

ich schau mich mal um gebraucht mit Garantie würde gehen

 

[poeli]

Als Ribbon für A Gitarre ist das m 160 von beyerdynamic ganz cool.

Neumann u87? Wenn sowas eher tlm49 oder wie das heißt. Diese Gefells sollen aber auch richtig geil sein.

Sm7b ist für Sprache okay.

Das m160 plus ein sm57 wäre für Gitarre gut. Für Bläser und co such dir vl. Ein gebrauchtrs md441 von dennheiser.

ja tlm49 gibts ja auch noch!

 

[litoni]

also wenn du dir wirklich das FF 802 zulegst, dann würde ich mal vorerst keinen zusätzlichen Preamp bzw. Channelstrip anschaffen. Die Preamps des FF802 reichen von der Qualität allemal und wenn schon einen Preamp dann einen richtig guten, die kosten aber und darum vergiss das mal vorerst. Ist nur meine Meinung

was würdest du empfehlen??

gruß

Aus meiner Erfahrung fangen gute Preamps etwa ab 1.000.- Euro aufwärts an ( pro Kanal !! )
Meine Probanden die ich habe und kenne:
z.B. Pacifica, API, Phoenix usw. und da gibt es noch jede Menge andere. Sollten aber alle färbende Preamps sein, denn das FF802 hat ja schon sehr neutrale Pres drin.

Ach ja, und beim Micro würde ich noch ein AKG 414er in den engeren Kreis miteinbeziehen