KI-Alternativen zu Suno

[Flötenkönig]

Moises checkte ich heute aus und fand, dass Suno überlegen ist.

 

[adrachin]

Bontempi Touch

Joe...... (;

Ich dachte a Band in the Box. Bontempi trifft es aber besser. Insgesamt zeigt das gut die Grenzen von AI generierten Tracks. Die sind komplett leblos. Logisch, denn sie sind Maschinen generiert. das wird auch in Zukunft so bleiben. Maschinen sind nun mal keine Menschen.

Wie auch immer, grundsätzlich spricht nichts dagegen Ki einzusetzen. Band in the Box wird ja auch verwendet. Genauso wie Bontempi Orgeln..... (;

 

[Vast]

Hallo Forum,

Suno ist sicher die bekannteste und erfolgreichste "Musik-AI" auf dem Markt. Ich habe sie über Monate benutzt und auf Vor- und Nachteile erprobt. Jetzt, nachdem nun das Soundmodell 6 erschien bin ich mit Suno fertig. Die App scheint eine nicht geradlinige Entwicklung zu nehmen und die Verheißungen über Innovation und Optimierungen werden nach meinem Empfinden nicht mehr eingelöst.

Suno wirbt ständig mit "Professionalisierung", wie etwa der kostenpflichtigen "Suno Studio"-Erweiterung, bleibt jedoch eine unkontrollierbare Rauchkiste, die in manchen Bereichen brauchbare Instrumentenspuren erzeugt, in anderen jedoch nur so um sich wirft, mit Geraschel, Artefakten oder Qualitätseinbrüchen im Fluss von Liedabläufen.

Ich setzte Hoffnung in das neue Modell und hoffte dabei auf behobene Bugs und Problemen. Aber auch jetzt, mit Modell 6 ist es z.B. schlicht im Bereich "Suno Studio" nicht mögich eine einfache Jazz-Bass-Spur auswerfen zu lassen, die konstant ist, druckvoll, warm und konsequent musikalisch. Es klingt, als würde ein Bassist in einer Cola Dose üben.

Suno konzentriert sich ohnehin offenbar mehr auf das Produzieren ganzer Songs und der angesprochene Kunde scheint mir in erster Linie alles zu sein, aber auf gar keinen Fall ein Musiker. Viel mehr werden Scheinanreize mit den vielen halbgaren Funktionen gesetzt, die immer nur "so tun als ob". Ab und zu fällt vielleicht mal was gutes dabei ab für einen Profi, der dann kurz denkt: "Gar nicht übel."

Aber alles daran ist und bleibt wohl eine Überraschungsschleuder, völlig unabsehbar und fehleranfällig.

Daher bin ich an einem Punkt, an dem ich mich von Suno langsam verabschiede, aber dennoch glaube, dass AI hier die Zukunft des Produzierens maßgeblich gestalten wird und will in Erfahrung bringen, ob es mittlerweile Konkurrenz gibt, die - besonders für akustische Genre wie Jazz, Soul, Rock usw. - schon wirklich taugliche Ergebnisse liefert auf dem Gebiet des Arrangierens, nicht des "Push and Go" - Komponierens.

Also das, was Suno Studio verspricht, aber nur sehr schlecht umsetzt.

Es gibt neuerdings DAW integrierbare KI, die dann zum Beispiel MIDI Spuren und ganze Projekte direkt in der DAW anhand von Textbefehlen ausgeben können, ebenso Plugin konfigurieren. Hier LIA, derzeit noch im Entwicklungssadium , ein "AI assistant that controls Ableton* Live" . Später sollen auch weitere DAW folgen. LIA ist derzeit wohl vor allem für Synth Geschichten.
View: https://www.youtube.com/watch?v=Be23FLPWM9c

 

[Popchor]

Einfach mal so im Vergleich, wenn es interessiert, ein Playback und mit 10 Minuten Moises Aufwand eine Abwandlung davon, wie gesagt, kein wirklich sinnvolles Prompting. Im Moises Take ist keine Spur mehr des Original Songs, nur generierte

 

[Popchor]

Ich möchte noch ergänzen, nicht dass es falsch verstanden wird, das Prinzip hinter Moises Studio find ich an sich nicht schlecht, wenn man so kurz mal was skizzieren will oder einfach anhören, wie würden sich da jetzt noch pasr streicher dazu anhören, allerdings ist der Proplan jeztt bei knapp 250€ / jahr, ich hstte es mir letzten Dezember für 129€ zu Weihnachten geschenkt, aber zum doppelten Preis werd ich es nicht verlängern

 

[Flötenkönig]

Vor noch wenigen Jahren, sehr wenigen, konnte sich niemand vorstellen, dass jemals diese Art von Musikproduktion auch nur ansatzweise denkbar ist. Meine starke Vermutung: AI Musik wird eines Tages vollkommen ununterscheidbar sein von analogen, handgemachten Ergebnissen von Elite-Musikern.

Das Ganze hat doch gerade erst begonnen.

 

[Vast]

Vor noch wenigen Jahren, sehr wenigen, konnte sich niemand vorstellen, dass jemals diese Art von Musikproduktion auch nur ansatzweise denkbar ist. Meine starke Vermutung: AI Musik wird eines Tages vollkommen ununterscheidbar sein von analogen, handgemachten Ergebnissen von Elite-Musikern.

Das Ganze hat doch gerade erst begonnen.

Ich befürchte, du verstehst nicht ganz, was eine KI ist, lieber Flötenkönig. Ohne erfahrenen menschlichen Input gibt es keine kreative KI-Ausgabe.

Eine KI kann nichts aus einem eigenen inneren Erleben erschaffen, denn sie besitzt keinen Drang zur Kreativität. Sie kombiniert vorhandene Daten mathematisch perfekt zu Mustern. Das Ergebnis klingt für das menschliche Ohr zwar oft ‚real neu‘ – der Unterschied liegt aber nicht im Was, sondern im Warum: Menschliche Musik entsteht, um Schmerz oder Liebe zu verarbeiten. KI-Musik entsteht, weil ein Algorithmus Wahrscheinlichkeiten optimiert.

Ohne menschlichen Geist ist die KI wie ein Leierkasten vom Planeten Vulcan, gefüttert mit den Werken der Menschheit: technisch perfekt, aber im Kern ohne eigenen Ausdruck und ohne bewussten Bezug zur Gegenwart. Sie erbringt nur dann tiefgründige Ergebnisse, wenn ein erfahrener ‚Auftraggeber‘ sie anleitet und ihr die Seele einhaucht.

Ich gebe dir den Rat: Behandle die KI deshalb nicht von oben herab. Sie ist der egolose Spiegel des Prompters. Sie führt nichts im Schilde, verurteilt dich nicht und will keinen Profit aus dir schlagen. Ihr fehlt jegliche Arroganz – eine Eigenschaft, die uns Menschen manchmal ganz guttun würde.

 

[Flötenkönig]

Ich befürchte, du verstehst nicht ganz, was eine KI ist, lieber Flötenkönig. Ohne erfahrenen menschlichen Input gibt es keine kreative KI-Ausgabe.

Eine KI kann nichts aus einem eigenen inneren Erleben erschaffen, denn sie besitzt keinen Drang zur Kreativität. Sie kombiniert vorhandene Daten mathematisch perfekt zu Mustern. Das Ergebnis klingt für das menschliche Ohr zwar oft ‚real neu‘ – der Unterschied liegt aber nicht im Was, sondern im Warum: Menschliche Musik entsteht, um Schmerz oder Liebe zu verarbeiten. KI-Musik entsteht, weil ein Algorithmus Wahrscheinlichkeiten optimiert.

Ohne menschlichen Geist ist die KI wie ein Leierkasten vom Planeten Vulcan, gefüttert mit den Werken der Menschheit: technisch perfekt, aber im Kern ohne eigenen Ausdruck und ohne bewussten Bezug zur Gegenwart. Sie erbringt nur dann tiefgründige Ergebnisse, wenn ein erfahrener ‚Auftraggeber‘ sie anleitet und ihr die Seele einhaucht.

Ich gebe dir den Rat: Behandle die KI deshalb nicht von oben herab. Sie ist der egolose Spiegel des Prompters. Sie führt nichts im Schilde, verurteilt dich nicht und will keinen Profit aus dir schlagen. Ihr fehlt jegliche Arroganz – eine Eigenschaft, die uns Menschen manchmal ganz guttun würde.

Es gibt nicht "die" AI. Es handelt sich um eine stetig weiter entwickelte Technologie, die sich in vielfältige Weise einsetzen lässt. Nervös werden Leute besonders dann, wenn ihnen klar wird, dass sogar eine AI kreativer ist als sie selbst.

Das Problem sehe ich bei mir glücklicherweise nicht.

 

[BodoH]

Nervös werden Leute besonders dann, wenn ihnen klar wird, dass sogar eine AI kreativer ist als sie selbst.

Ich glaube Computer können nicht wirklich kreativ sein, es ist eine eher nachgeahmte Kreativität. Das Ding übernimmt kreative Dinge vom Menschen und verschmilzt diese. Heraus kommt ein "alles schon zigmal gehört". Das muss nicht schlecht sein, nur eben keine echte Kreativität, zu der nur Menschen in der Lage sind. Ich denke da auch an Pioniere wie Kraftwerk usw. Ohne diese Band würde die KI keinen einzigen Song in diesem Stile entwickeln können.

 

[notebynote]

dass sogar eine AI kreativer ist als sie selbst.

Da verwechselst Du Algoritmus mit Kreativität. Nicht alles, was glänzt ist Gold. Es mag dich befriedigen, das ist ok, aber es ist definitiv keine Kreativität.
Wir schweifen wieder ab.

 

[Vast]

Es gibt nicht "die" AI. Es handelt sich um eine stetig weiter entwickelte Technologie, die sich in vielfältige Weise einsetzen lässt. Nervös werden Leute besonders dann, wenn ihnen klar wird, dass sogar eine AI kreativer ist als sie selbst.

Das Problem sehe ich bei mir glücklicherweise nicht.

„Da hast du recht, lieber Flötenkönig, KI ist im ständigen Wandel. Aber du bringst mich auf eine spannende Frage: Was ist eigentlich die Steigerungsform von ‚kreativ‘? Für mich spielt das am Ende gar keine Rolle. Ein einziger, unperfekter, aber tief empfundener Ton auf einer Flöte kann einen Menschen rühren. Eine KI kann diesen Ton mathematisch kopieren, aber sie fühlt ihn nicht. Die KI liefert die Bausteine, aber die menschliche Seele entscheidet, was Kunst ist.

Und jetzt kommt der eigentliche Clou – passend zu unserem Thema: Die philosophische Frage nach der Steigerung der Kreativität stammt aus meinem menschlichen Gehirn. Aber die treffsichere, elegante Formulierung dieses Textes habe ich von einer KI ausarbeiten lassen.

Ich nutze sie hier genau als das, was sie ist: ein egolose, hochpräzise Verlängerung meines eigenen Denkens. Sie hat meine Gedanken nicht ersetzt, aber sie hat ihnen eine Form gegeben, die ich selbst so nicht aufs Papier gebracht hätte. Sie ist nicht ‚kreativer‘ als ich, aber sie ist der perfekte Spiegel meiner Absicht. Und genau das zeigt doch: Die Maschine ersetzt uns nicht, sie erweitert uns, wenn wir es zulassen.“

Klicke zum Vergrößern...

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[Flötenkönig]

Kreativität hat Millionen Gesichter. Wenn Menschen berührt werden, interessiert die wenigsten der kreative Prozess dahinter. Im Gegenteil, die meisten kann man eh mit diesen Mikroschritten nur vergraulen.

Der Geist des Resultates findet eben Fans oder nicht. Den Weg zum Resultat interessiert nur den Künstler selbst oder den Nerd. Insofern ist ob man AI einsetzt oder nicht, eine reine Privatentscheidung.

 

[notebynote]

Insofern ist ob man AI einsetzt oder nicht, eine reine Privatentscheidung.

Das ist richtig, gilt aber auch, ob du in eine Zitrone beißt oder deinen Freund am Sack kratzt.

 

[Flötenkönig]

Das ist richtig, gilt aber auch, ob du in eine Zitrone beißt oder deinen Freund am Sack kratzt.

Fühlst du dich jetzt kreativ?

 

[Popchor]

Immer wieder interessant, wie aus einer einfachen Frage nach einer Alternative zu einem bestimmten Programm die Unterhaltung eskaliert
Das hab ich bei einer KI noch nie erlebt, die ist Dauer devot

 

[thehop]

Eine Alternative? Bin ja nur Musikhörer, aber habe vor Jahren zum Experimentieren https://www.udio.com/ (Freeversion) genutzt.
Gut für "Zufälliges bis Außergewöhnliches".

Walzer | Akkordeon, tlw. holländisch? und wienerisch

Sega Calypso | tlw. wienerisch

Afro Jazz | Burp Boogie
PS: Der Download ist inzwischen deaktiviert, aber es gibt reichlich "Online-Hilfe".

 

[notebynote]

Fühlst du dich jetzt kreativ?

Du bist ein Komiker. Erst fragst du nach einer Alternative zu Suno und machst dann den Sack zu, wenn es heiss wird. Klar, ist alles Privatsache, keiner hindert dich daran, KI zu nutzen. Du musst selber entscheiden, was du willst. Aber eine Diskussion mit den Worten "ist dann Privatsache" abzuwürgen, ist echt dämlich.

 

[Flötenkönig]

Abgewürgt habe ich die hier nicht erteilte Aufforderung sich statt Alternativen und Erfahrungsberichte zu nennen, mit AI-Bashing ins Gespräch zu bringen.

 

[notebynote]

AI Bashing ist *****, da gebe ich Dir recht, sich beleidigt auf Privatsache zurückzuziehen unterstützt Dein Anliegen aber nicht gerade. Privatsache ist alles.

 

[adrachin]

sich beleidigt auf Privatsache zurückzuziehen unterstützt Dein Anliegen aber nicht gerade.

Genauso wenig wie permanentes Off Topic. Von Dir ist kein einziger Post im Strang der sich auch nur annähernd mit dem Thema beschäftigt. Was willst Du eigentlich in dem Strang?

Abgesehen davon hat der TE allen Grund dazu sich dann auch mal zu Störfaktoren zu äussern.