KI-Alternativen zu Suno

[Flötenkönig]

Hallo Forum,

Suno ist sicher die bekannteste und erfolgreichste "Musik-AI" auf dem Markt. Ich habe sie über Monate benutzt und auf Vor- und Nachteile erprobt. Jetzt, nachdem nun das Soundmodell 6 erschien bin ich mit Suno fertig. Die App scheint eine nicht geradlinige Entwicklung zu nehmen und die Verheißungen über Innovation und Optimierungen werden nach meinem Empfinden nicht mehr eingelöst.

Suno wirbt ständig mit "Professionalisierung", wie etwa der kostenpflichtigen "Suno Studio"-Erweiterung, bleibt jedoch eine unkontrollierbare Rauchkiste, die in manchen Bereichen brauchbare Instrumentenspuren erzeugt, in anderen jedoch nur so um sich wirft, mit Geraschel, Artefakten oder Qualitätseinbrüchen im Fluss von Liedabläufen.

Ich setzte Hoffnung in das neue Modell und hoffte dabei auf behobene Bugs und Problemen. Aber auch jetzt, mit Modell 6 ist es z.B. schlicht im Bereich "Suno Studio" nicht mögich eine einfache Jazz-Bass-Spur auswerfen zu lassen, die konstant ist, druckvoll, warm und konsequent musikalisch. Es klingt, als würde ein Bassist in einer Cola Dose üben.

Suno konzentriert sich ohnehin offenbar mehr auf das Produzieren ganzer Songs und der angesprochene Kunde scheint mir in erster Linie alles zu sein, aber auf gar keinen Fall ein Musiker. Viel mehr werden Scheinanreize mit den vielen halbgaren Funktionen gesetzt, die immer nur "so tun als ob". Ab und zu fällt vielleicht mal was gutes dabei ab für einen Profi, der dann kurz denkt: "Gar nicht übel."

Aber alles daran ist und bleibt wohl eine Überraschungsschleuder, völlig unabsehbar und fehleranfällig.

Daher bin ich an einem Punkt, an dem ich mich von Suno langsam verabschiede, aber dennoch glaube, dass AI hier die Zukunft des Produzierens maßgeblich gestalten wird und will in Erfahrung bringen, ob es mittlerweile Konkurrenz gibt, die - besonders für akustische Genre wie Jazz, Soul, Rock usw. - schon wirklich taugliche Ergebnisse liefert auf dem Gebiet des Arrangierens, nicht des "Push and Go" - Komponierens.

Also das, was Suno Studio verspricht, aber nur sehr schlecht umsetzt.

 

[Ben Fischer]

Ich arbeite persönlich im musikalischen Bereich nicht mit KI, möchte mich insofern nur kurz für den Einblick bedanken. Meine ganz kurze Versuchszeit mit Suno hatte in mir das Gefühl geweckt, dass es am "besten" funktioniert, wenn man einfach nicht im Weg steht, solide Lyrics zur Verfügung stellt und die Kiste dann einfach entwerfen lässt. Für mich absolut reizlos und ich freue mich zu lesen, dass es wohl noch keine echten musikalischen Ideen zuverlässig ersetzten kann.

 

[stoman]

Ich finde, dass SUNO als Ideengeber bei kreativen Blockaden helfen kann ("Hier, SUNO, schau mal, das habe ich bisher - an dieser Stelle komme ich nicht weiter; hast Du Tipps für mich...?"). Für mehr taugt es m.E. nicht, und das ist auch gut so.

Was will mensch von der KI? Soll sie unsere Kreativität ankurbeln oder gleich ganz selbst übernehmen? Bei Letzterem wäre ich 'raus. Da gibt es aber nach meiner Einschätzung, zum Glück, auch bislang noch keine ernstzunehmenden Entwicklungen.

 

[RK79]

Ich finde, dass SUNO als Ideengeber bei kreativen Blockaden helfen kann ("Hier, SUNO, schau mal, das habe ich bisher - an dieser Stelle komme ich nicht weiter; hast Du Tipps für mich...?"). Für mehr taugt es m.E. nicht, und das ist auch gut so.

Was will mensch von der KI? Soll sie unsere Kreativität ankurbeln oder gleich ganz selbst übernehmen? Bei Letzterem wäre ich 'raus. Da gibt es aber nach meiner Einschätzung, zum Glück, auch bislang noch keine ernstzunehmenden Entwicklungen.

Nicht einmal ankurbeln lass ich mich.
Bin ja nicht blöd

 

[Ben Fischer]

Ich finde, dass SUNO als Ideengeber bei kreativen Blockaden helfen kann ("Hier, SUNO, schau mal, das habe ich bisher - an dieser Stelle komme ich nicht weiter; hast Du Tipps für mich...?"). Für mehr taugt es m.E. nicht, und das ist auch gut so.

Das kann man sicher machen, aber der Hauptgrund für mich, solche Tools nicht zu benutzen, ist der: Wo fängt das an, wo hört das auf? Wenn das funktioniert, gewöhnt man sich dran und lernt keine anderen Methoden, die eventuell besser, in jedem Fall "menschlicher" sind.

Neu anfangen zum Beispiel. Ideen verwerfen oder das allerbeste: Einfach mal liegen lassen, bis dir dann bei irgendeiner banalen Tätigkeit (gärtnern oder so) völlig ohne Kontext die Lösung einfällt. Sind doch die besten Momente, aber ist auch immer die Frage, was man will, ob man unter Zeitdruck arbeiten muss, ob man das für sich selbst, oder Fließbandware für andere macht etc.

 

[Flötenkönig]

Bevor der Thread hier entgleist in die Grundsatzfragen zu AI oder sich weiter mit Suno befasst weise ich kurz darauf hin, dass der Sinn genau dieses Threads ein anderer war.

Die Idee, als Songwriter hochkarätige "Sessionmusiker", wie Bassisten oder Gitarristen in AI-Form einzusetzen wird natürlich in der Zukunft ein ganz normaler Teil der Produktion werden. Suno aber scheint das Konzept mit "Suno Studio" nur anzudeuten, in der Umsetzung aber ist es für Profis derzeit ein Frust-Erzeuger.

Meine Hoffnung ist, dass Mitbewerber beim Konzept: "Spiel zu der Struktur des hochgeladenen Referenzsongs eine melancholische Hammond Orgel", Suno bereits qualitativ überholt hat und wäre dankbar für einen Beitrag einer Person, die hier einen Tipp hat.

 

[adt-paulchen]

KI als Inspiration und Hilfestellung? Das ist doch schlicht lächerlich. Hört man nicht mehr andere Künstler, andere Musik an oder besucht Ausstellungen, genießt Kunst, reist, liest und läßt die Dinge an sich heran und tauscht sich mit anderen Menschen aus, um den Horizont zu erweitern und etwas zu sagen zu haben? Ist das schon durch? Ist das nicht mehr common sense? Wird das alles ersetzt durch diese dreckige Technologie? Und man füttert sie auch noch mit den eigenen Ideen ... Das kommt mir so entsetzlich endlich vor. Ohne Zukunft, ohne Nahrung für und ohne Nahrung aus der Kunst. Hä?
Wer die Worte nicht findet, ist noch nicht so weit. Wer nicht weiter komponieren kann, braucht vielleicht Zeit, vielleicht die Hilfe und die Idee eines Anderen. Eines Menschen mit einem anderen Erfahrungsschatz, mit mehr Erfahrung oder mit anderer Vorbehaltlosigkeit. Oder man muss einen neuen Weg finden, weil der beschrittene nicht ausreicht oder nix taugt. Aber jede beschissene Idee auf Teufel komm raus (im Wortsinn) durchprügeln?
Wenn ich nicht weiß, wie etwas in einer anderen Sprache ausgesprochen wird, schlage ich nach oder versuche Hörbeispiele zu finden. Aber WIE ich eine Geschichte erzähle, muss doch einzig und allein aus mir kommen, selbst wenn jemand dazu Regie gibt, muss ich es doch trotzdem aus mir schöpfen. Schöpfen. In-spiration. Einatmen. ... den Atem/die Seele/dasLeben einhauchen.
KI? Dümmer geht's nicht.

 

[andy_g]

Meine Hoffnung ist, dass Mitbewerber beim Konzept: "Spiel zu der Struktur des hochgeladenen Referenzsongs eine melancholische Hammond Orgel"

Es gibt wirklich sehr gut klingende Hammond Orgel VSTs. Welches Instrument spielst du? Ich spiele hobbymäßig Gitarre, kann aber eine gut klingende Hammond Line so leicht erzeugen (als Beispiel)

 

[adt-paulchen]

Meine Hoffnung ist, dass Mitbewerber beim Konzept: "Spiel zu der Struktur des hochgeladenen Referenzsongs eine melancholische Hammond Orgel", Suno bereits qualitativ überholt hat und wäre dankbar für einen Beitrag einer Person, die hier einen Tipp hat.

Ist das nicht die Idee eines Musikers, den man speziell wegen seiner Fähigkeiten für eine Session bucht? Tolles Beispiel Steve Lukather oder Phil X in weiß der Geier wie vielen Produktionen.
Das ist doch alles selbstentlarvend.

 

[Flötenkönig]

Die letzten Beiträge sind total überflüssig und lassen die Frage zu, warum dieses Forum eine AI-Rubrik hat, wenn sie wohl nur als Prügelstätte genutzt wird für irgendwelche Verbitterungen.

 

[Entone]

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[adt-paulchen]

Das mit den Verbitterungen beziehe ich jetzt nicht auf meine Kommentare, sondern ich sehe meine Worte als Statement zu der gestellten Frage. Damit kann man sich auseinandersetzen oder auch Julius Cäsar spielen.
Allerdings könnte man bei KI-Fragen auch die KI fragen, ohne Frage.
Die Frage nach der Sinnhaftigkeit des KI-Forums habe ich mir allerdings schon sehr oft gestellt und komme immer auf ähnliche Ergebnisse. Da fragt man sich schon, wie eindimensional KI im kreativen Bereich sein kann, wenn nicht KI zu KI-Fragen befragt wird sondern Menschen ...

 

[BodoH]

Ja es gibt durchaus Alternativen zu SUNO im KI Bereich, allerdings ist SUNO nach wie vor die Speerspitze, besonders die Bezahlmodelle sind da unschlagbar. Daher lohnt sich eine Ausschau noch nicht nach den anderen KI Alternativen in diesem Bereich.
Die klingen bisher allesamt deutlich schlechter.

 

[der_wahre_Noplan]

Also das, was Suno Studio verspricht, aber nur sehr schlecht umsetzt.

Wann kommt endlich die eierlegende Wollmilchsau? Hat uns Sam Altman belogen?

 

[Popchor]

https://mozartai.com/ Soll ähnlich aber günstiger sein, Mureka wird auch immer wieder mal erwähnt

 

[notebynote]

Das mit den Verbitterungen beziehe ich jetzt nicht auf meine Kommentare, sondern ich sehe meine Worte als Statement zu der gestellten Frage. Damit kann man sich auseinandersetzen oder auch Julius Cäsar spielen.
Allerdings könnte man bei KI-Fragen auch die KI fragen, ohne Frage.
Die Frage nach der Sinnhaftigkeit des KI-Forums habe ich mir allerdings schon sehr oft gestellt und komme immer auf ähnliche Ergebnisse. Da fragt man sich schon, wie eindimensional KI im kreativen Bereich sein kann, wenn nicht KI zu KI-Fragen befragt wird sondern Menschen ...

Die Kritik vom TE ist berechtigt. Einfach mal auf die Frage antworten oder nichts schreiben, wenn man keinen Plan hat. Abgesehen davon ist es unfair, wenn man sich dauerhaft mit seiner eigenen Meinung wie ein Marktschreier hinstellt und immer wieder dasselbe Argument raushaut. Nicht auf dich persönlich bezogen, sondern als allgemeiner Trend hier.

 

[andy456]

Hallo Forum,

Suno ist sicher die bekannteste und erfolgreichste "Musik-AI" auf dem Markt. Ich habe sie über Monate benutzt und auf Vor- und Nachteile erprobt. Jetzt, nachdem nun das Soundmodell 6 erschien bin ich mit Suno fertig. Die App scheint eine nicht geradlinige Entwicklung zu nehmen und die Verheißungen über Innovation und Optimierungen werden nach meinem Empfinden nicht mehr eingelöst.

Suno wirbt ständig mit "Professionalisierung", wie etwa der kostenpflichtigen "Suno Studio"-Erweiterung, bleibt jedoch eine unkontrollierbare Rauchkiste, die in manchen Bereichen brauchbare Instrumentenspuren erzeugt, in anderen jedoch nur so um sich wirft, mit Geraschel, Artefakten oder Qualitätseinbrüchen im Fluss von Liedabläufen.

Ich setzte Hoffnung in das neue Modell und hoffte dabei auf behobene Bugs und Problemen. Aber auch jetzt, mit Modell 6 ist es z.B. schlicht im Bereich "Suno Studio" nicht mögich eine einfache Jazz-Bass-Spur auswerfen zu lassen, die konstant ist, druckvoll, warm und konsequent musikalisch. Es klingt, als würde ein Bassist in einer Cola Dose üben.

Suno konzentriert sich ohnehin offenbar mehr auf das Produzieren ganzer Songs und der angesprochene Kunde scheint mir in erster Linie alles zu sein, aber auf gar keinen Fall ein Musiker. Viel mehr werden Scheinanreize mit den vielen halbgaren Funktionen gesetzt, die immer nur "so tun als ob". Ab und zu fällt vielleicht mal was gutes dabei ab für einen Profi, der dann kurz denkt: "Gar nicht übel."

Aber alles daran ist und bleibt wohl eine Überraschungsschleuder, völlig unabsehbar und fehleranfällig.

Daher bin ich an einem Punkt, an dem ich mich von Suno langsam verabschiede, aber dennoch glaube, dass AI hier die Zukunft des Produzierens maßgeblich gestalten wird und will in Erfahrung bringen, ob es mittlerweile Konkurrenz gibt, die - besonders für akustische Genre wie Jazz, Soul, Rock usw. - schon wirklich taugliche Ergebnisse liefert auf dem Gebiet des Arrangierens, nicht des "Push and Go" - Komponierens.

Also das, was Suno Studio verspricht, aber nur sehr schlecht umsetzt.

Schaumal, ob ACE Studio das nicht besser kann

 

[Kwaku]

Suno wirbt ständig mit "Professionalisierung", wie etwa der kostenpflichtigen "Suno Studio"-Erweiterung, bleibt jedoch eine unkontrollierbare Rauchkiste, die in manchen Bereichen brauchbare Instrumentenspuren erzeugt, in anderen jedoch nur so um sich wirft, mit Geraschel, Artefakten oder Qualitätseinbrüchen im Fluss von Liedabläufen.

Ich setzte Hoffnung in das neue Modell und hoffte dabei auf behobene Bugs und Problemen. Aber auch jetzt, mit Modell 6 ist es z.B. schlicht im Bereich "Suno Studio" nicht mögich eine einfache Jazz-Bass-Spur auswerfen zu lassen, die konstant ist, druckvoll, warm und konsequent musikalisch. Es klingt, als würde ein Bassist in einer Cola Dose üben.

Was willst du denn von einer KI erwarten? Woher soll sie wissen, was genau du dir vorstellst vorallem bei einem System, dass keinen vollen Zugriff auf Parameter hat sondern mit Text etwas generieren soll, was eigentlich nicht aus Texten generiert wird.
Kann mir nicht vorstellen, dass es bessere KI Modelle gibt, die genau das riechen können, was der Prompteingeber in seinem Kopf will.
Es bleibt wohl eine Wundertüte. Ich hatte mit dem Google Bildgenerator rumgespielt. Egal wie oft und wie präzise ich eine Änderung angab, der macht trotzdem was er will, nur nicht das was er soll.

 

[Andaraginga]

Wurde Moises AI Studio schon erwähnt?

Wir hatten mal eine andere Diskussion über KI-Musik und tatsächlich konnten sich dort mehrere Leute auf einen Punkt einigen, nämlich den, das man zwischen zwei Ansätzen unterscheiden muss:

1. Eine KI-Lösung, die anhand von Prompt-Eingaben ein fertiges Lied erzeugt, ist relativ uninteressant, weil das Ergebnis nichts Eigenes hat.

2. Eine KI-Lösung, die Ideen des Nutzers wie hochgeladene Aufnahmen oder vorgegebene Akkordfolgen zur Grundlage nimmt und dazu "nur" weitere Spuren baut, ist dagegen interessanter.

Ich habe aus eigenem Interesse mal gegoogelt nach "AI as bandmate" und da wurde mir Moises AI Studio empfohlen.

Das folgende Video fand ich ganz gut, um einen ersten Eindruck zu kriegen:


View: https://m.youtube.com/watch?v=1EIRr_o2A-Y

Nicht falsch verstehen: Ob das wirklich gut ist, kann ich nicht beurteilen. Ich werfe es einfach mal als möglichen Kandidaten in den Raum.

 

[Popchor]

Moises Studio kann ganz nett sein, aber die erzeugten Spuren haben doch einen gewissen Bontempi Touch