Home Studio im Keller - Aufstellung der Abhöre

[twagner]

Guten Abend zusammen,

ich habe mir im Keller ein kleines Home-Studio eingerichtet. Allerdings habe ich die Akustik im sehr kleinen Abhörraum nicht in den Griff bekommen, trotz Dämpfung mit Absorbern. Nun plane ich, die Abhöre in den großen Raum umzuziehen.
Der Keller hat eine lichte Höhe von 2,06m und ein Fenster (Oberlicht). Wände gemauert.

Nachstehende Skizze verdeutlicht den Ist-Zustand:

Nun bin ich mir bei den Varianten unschlüssig, da alle Vorteile und Nachteile haben.

Variante 1:
War meine ursprüngliche Idee, weil sehr platztechnisch komfortabel auch zu zweit.
Allerdings steht die Abhöre dann an der langen Wandseite, und der Sitzplatz somit fast exakt in der Mitte des Raumes. Ggf. soll aber gegenüber ein Sofa an die Wand gestellt werden.

Variante 2:
Die Abhöre an die kurze Wandseite, allerdings nicht symmetrisch möglich, wegen der Tür. Zusätzlich Eckposition für den rechten Lautsprecher. Da die Lautsprecher noch mehr Platz einnehmen, wird der Platz hier auch recht schnell eng in der Breite.

Variante 3:
Vielleicht eher eine Schnapsidee, aber hat jemand Erfahrung mit einer "absichtlich" nicht rechtwinkligen Aufstellung und damit "chaotischen" Reflexionen?

Variante 4:
Meine neue favorisierte Variante. Allerdings brauche ich dazu erst grünes Licht vom Statiker, und dann grünes Licht von meiner Frau
Hierbei wäre meiner Meinung nach aber das Optimum herauszuholen: Symmetrie, kurze Wandseite, insg. größtes Raumvolumen mit nicht gleichen Längenverhältnissen.
Dagegen steht, wie gesagt, evtl. die Statik, und ein enormer bautechnischer Aufwand. Sollte es nur mit einem Stahlträger möglich sein, ist die Variante schon dahin, da die Deckenhöhe ohnehin schon sehr niedrig ist.

Und nun möchte ich Euch einmal um Hilfe und Hinweise bitten, um mir die Entscheidung etwas zu erleichtern. Habe ich weitere Aspekte ggf. noch nicht berücksichtigt? Was sagen Eure Erfahrungen, welcher Kompromiss ist ggf. "weniger schlimm"?

Über Eure Antworten würde ich mich sehr freuen! Die Abhörsituation ist derzeit leider wirklich miserabel.

Vielen Dank und schöne Grüße,
Thomas

 

[Michael2886]

Hallo, hier mal meine bescheidene einschätzung als Hobby akustiker

Womit genau warst du in dem kleinen raum nicht zu frieden von der Akustik? Dröhniger bass? oder was anderes?
Hast du mal eine messung gemacht mit z.b. REW?

Von den aufgezählten Varianten wäre die 4. Natürlich mit Abstand die beste.
Wenn die nicht geht würde ich Variante 1 sagen mit dem Tisch symetrisch an der langen wand. Die zu frühen Reflexionen von mitte-hinten könnte man Dämpfen/Umlenken dann würde das gehen denke ich.

 

[twagner]

Hallo, hier mal meine bescheidene einschätzung als Hobby akustiker

Womit genau warst du in dem kleinen raum nicht zu frieden von der Akustik? Dröhniger bass? oder was anderes?
Hast du mal eine messung gemacht mit z.b. REW?

Von den aufgezählten Varianten wäre die 4. Natürlich mit Abstand die beste.
Wenn die nicht geht würde ich Variante 1 sagen mit dem Tisch symetrisch an der langen wand. Die zu frühen Reflexionen von mitte-hinten könnte man Dämpfen/Umlenken dann würde das gehen denke ich.

Hi Michael und erstmal Danke für deine Antwort.

In der Ist-Situation habe ich böse Raummoden bei rund 100Hz, die ich nicht bändigen kann.
In jeder Raumecke sind dickere Absorber (Schaumstoff) angebracht, sowie an der Decke und Wänden auf Höhe der Hörposition, der Boden ist mit Nadelfilz belegt. Für mehr Dämpfung im Bassbereich fehlt einfach der Platz.
Ich habe mit REW gemessen, und mir den Frequenzverbiegungs-Vorschlag (nur Absenkung erlaubt) in einen Behringer DSP geladen, der meinen Aktivmonitoren (Wharfedale) vorgeschaltet ist.
Das Ergebnis: Ohne Frequenzverbiegung viel Dröhn, Mit wirds eher Dünn.

Variante 4 fänd ich auch echt gut, allerdings kann ich momentan davon nicht ausgehen, das umsetzen zu können.
Variante 1 vs. Variante 2 sind also momentan der realistische Vergleich. Gibts weitere Meinungen dazu?

Danke und VG, Thomas

 

[Marcel_H]

Variante 1 vs. Variante 2 sind also momentan der realistische Vergleich. Gibts weitere Meinungen dazu?

Variante 1

Da hast Du's symmetrisch und viel mehr Platz für ausreichend Bass-Absorbtion (ich denke mal sowas wie mindestens 60x60cm und dann deckenhoch, pro Bass-Absorber).

Variante 2 ist einfach doof von der Asymmetrie und dem sich-aufschaukeln in der einen Ecke "oben links"

 

[nightlife]

Habe nicht alles durchlesen können... Aber ich gebe mal mein Aufteilungsvorschlag ab (auf die Gefahr hin, dass dies schon einmal vorgeschlagen wurde).

Mache zwei Räumlichkeiten draus. Wie schon angedeutet.
Nur, den kleinen Raum vorne und nicht im hinteren Bereich.
Trennung kurz nach dem Fenster. So hast du für den Zusatzraum Licht und noch diesen Vorteil..
Die Tür dann mittig in der Trennwand platzieren. Vorteil: Absolut symmetrischen Raum und Platz in allen Ecken um Basstreatment ausgiebig zu betreiben.
Das wäre für mich die einzige sinnvolle Aufteilung


Grüße Micha

 

[twagner]

Hi Marcel und Micha,

vielen Dank für Eure Eindrücke!
Die Idee mit der neuen Wand im vorderen Bereich ist echt gut! Ich warte noch zzt. auf die Rückmeldung des Statikers, ob die alte Wand erstmal raus darf.
Ansonsten habe ich bei Variante 1 nicht mehr ein soo schlechtes Gefühl!

Danke und VG, Thomas

 

[muffy]

Variante 4 wäre am besten aber deutlich weiter weg von der Wand. Wenn man den Raum drittelt, müsste der Kopf so auf der Linie zwischen mittlerem und rechtem Drittel sein. Dann hast du Platz, um die Monitore auf Ständer zu stellen.

 

[Ralfe13]

Wieviel Gear hast Du denn ?
was ist Dein Ziel ?
bisschen besser oder richtig machen ?
Also mein Homestudio entspricht ziemlich genau Deinem kleinen Raum und ja man kann so einen kleinen Raum richtig gut machen, viel Spaß beim lesen

https://recording.de/threads/rew-messung-ralfe13-brauche-hilfe-in-dieser-sardinenbuechse.236821/

 

[twagner]

Moin,

so, das Entfernen/Versetzen der Wand ist nicht so einfach möglich, laut Statiker. Daher muss ich mich leider von der Variante 4 verabschieden.
Ralfe13: Ich werden mir zeitnah den verlinkten Thread von Dir noch einmal detailliert durchlesen. Leider bin ich noch nicht dazu gekommen.
Momentan baue ich den Studiotisch auf...

Danke nochmals für die viele Hilfe! VG Thomas

 

[Schlumpfpeter]

Ralfes Thread ist wirklich sehr schön zu lesen. Den hatte ich völlig vergessen. Sehr schön das Maximum aus der fast Unmöglichkeit raus geholt.

 

[twagner]

So, ich möchte mich ja gerne hier weiterhin melden mit meinem Baufortschritt. Zurzeit baue ich Absorber aus Rockwool Sonorock 100 im Holzrahmen (siehe Bilder) und habe schon mal den Raum gemessen. Dabei habe ich das Messmikro an die Abhörstelle auf 1,30 Meter Höhe aufgestellt (Höhe meiner Ohren im Sitzen) und komme an der Position ziemlich genau an die 38% zwischen den Wänden. Gemessen habe ich dann den nackten Raum (nur Studiotisch mit Abhöre, Siderack und ein Regal). Danach habe ich mal als Basstraps zwei Rockwool Pakete originalverpackt in die Ecken gestellt, um zu sehen, was sich da tut. Erstaunlich!
Mir ist klar, dass ich wohl raumhohe Basstraps bauen muss, allerdings habe ich letzte Woche beim Bauking alles gekauft, was noch da war (3 Pakete). Im Raum Osnabrück bietet sonst kein Baumarkt dieses Produkt an.

Ebenso habe ich mal die Room Sim aus REW bemüht, um die Raummoden zu erkennen. Die finde ich zum Teil in den Messergebnissen ebenfalls wieder.
Insgesamt sind die Messergebnisse aber mehr als bedenklich. Ich hoffe, das bekomme ich irgendwie mit den Absorbern einigermaßen gerichtet.

Ich habe auch Links und Rechts getrennt gemessen und dabei festgestellt, dass der rechte (aktiv)Monitor bei gleichen Einstellungen leiser ist als der linke

Gerne höre ich Eure Meinungen und Hinweise! Vielen Dank!

Einen sonnigen Restsonntag noch, Thomas

 

[twagner]

Kleiner Nachtrag:
Hier die axialen Raummoden der ersten und zweiten Dimension.
Wenn ich mit der Messung vergleiche, dann kann ich die 36 Hz vermutlich erstmal vernachlässigen.
Allerdings habe ich ja wohl doch recht starke (dicke) Absorber zu bauen, um die Moden bis 97 Hz zu bändigen. Wie kann ich das bei 2 Meter Deckenhöhe bewerkstelligen?

 

[twagner]

Hier mal der aktuelle Testaufbau mit Messung.
Auf den noch originalverpackten Sonorock Paketen habe ich jetzt noch je 3 Platten a 10cm(bereits eingetütet) hintereinander gestellt.
Echt fies bleibt weiterhin die Mode bei 73 Hz, da muss ich wohl die Wände links und rechts mit viel Tiefe vollstellen.

Es bleibt auch die Frage nach der Mode (ca. 84 Hz) zwischen Decke und Boden, da ich - wie man sieht - nahezu keinen Spielraum für viel Dämmung habe. Obwohl die ja bereits durch den Testaufbau etwas gedämpft wird...