Grausames Störgeräusch bei Aufnahmen

[SunSpire]

Hallo, seit ich ein neues PC Gehäuse (Cooler Master HAF-X) habe, nimmt meine Gitarre (mit aktiven Duncan Designed Humbuckern) beim Recorden fürchterliche Störgeräusche auf.

Ich habe es auch bereits identifiziert: es ist/sind die Festplatte/n. Sobald das rote Lichtlein brennt (HD busy), gehts los. Und die HD läuft naturgemäß bei Aufnahmen mit.

Ich sitze direkt vor dem PC, die PUs sind vielleicht 10cm von der HD weg - also es ist weiß Gott kein Geheimnis, wie das Geräusch zu Stande kommt.

Interessant ist, dass es bei dem Gehäuse vorher nicht so war und dass es beim Bass (Rockbass Streamer mit passiven Humbuckern) nicht auftritt. Naja.

Das bislang effektivste Mittel war einfach Abstand zum PC gewinnen, 1-2- Meter weg oder umdrehen hat es schon gebracht. Beim Recording ist das aber nervig, wenn man nebenbei noch die DAW bedienen will. Gibt es irgendwie ein DYI Mittel, den PC abzuschirmen, zB Alufolie auf Pappe kleben und davorstellen? Habe auch schon mit DI-Boxen via Groundlift versucht es zu ändern, es hilft nichts.

EDIT: ich habe seit der Umrüstung auch eine externe HD angeschlossen. Das habe ich als mögliche Fehlerquelle noch nicht aussortiert.

 

[der_wahre_Noplan]

Ist das eine SSD?

 

[MrBongo]

den PC weiter wegstellen, und sich selbst mit der Klampfe so drehen, dass die wenigsten Störungen mit eingefangen werden

 

[Saurus]

...oder die DAW mit einer Remote-App bedienen

 

[slowhand73]

würde gerne mal ein Hörbeispiel haben. Vielleicht kann man es definieren.

 

[SunSpire]

Nein, keine SSD. Standard HDD. Etwas älter. Ich lade später mal ein Hörbeispiel hoch.

Das mit der "Fernbedienung" habe ich mir auch überlegt. Ich denke ich nutze die Transport Tasten meines Controllerkeyboardes.

 

[slowhand73]

weiter Sachen, die dir Zeit verschaffen um dich umzudrehen oder zu entfernen wäre punch in oder die Vorzählzeit auf z. B. 5 Takte zu setzen

Aber wenn du eh so ein Keyboard mit Cotrollern hast - ideal.

Wobei natürlich ein geräuschloses Arbeiten vor dem PC angenehmer wäre

 

[AndiPaulo]

Das bislang effektivste Mittel war einfach Abstand zum PC gewinnen, 1-2- Meter weg oder umdrehen hat es schon gebracht. Beim Recording ist das aber nervig, wenn man nebenbei noch die DAW bedienen will.

Wie bedienst du deine DAW?
Ich hab dafür ne Tastatur und 2 Controller, am Gehäuse finger ich nix rum. Demnächst steht mein Computer im Nebenraum, und ich kann immer noch die DAW bedienen.

 

[HarrySH]

Du könntest mal versuchen, die Festplatte ringsum mit Mu-Metall abzuschirmen. Mu-Metall ist zwar nicht gerade billig.

Ich hab in den 70ern bei UHER ne Elektroniker-Ausbildung gemacht und damls waren bei teuren Tonbandgeräten die Netztrafos komplett von Mu-Metall ummantelt um damit Störungen auf die Elektronik und vor allen Dingen auf die Tonköpfe zu verhindern. Das hat auch gut funktioniert.

 

[SunSpire]

Das bislang effektivste Mittel war einfach Abstand zum PC gewinnen, 1-2- Meter weg oder umdrehen hat es schon gebracht. Beim Recording ist das aber nervig, wenn man nebenbei noch die DAW bedienen will.

Wie bedienst du deine DAW?
Ich hab dafür ne Tastatur und 2 Controller, am Gehäuse finger ich nix rum. Demnächst steht mein Computer im Nebenraum, und ich kann immer noch die DAW bedienen.

Mit Maus und Tastatur. Der Tower steht unterm Schreibtisch rechts neben den Beinen. Wenn ich Gitarre spiele sind die Pickups direkt vor dem Gehäuse.

Ich habe MU-Metall mal gegooglet. Das ist wirklich kein Schnäppchen, ggf reicht aber ein ca. 60cm hoher Winkel mit je 15cm Kantenlänge aus.

 

[AndiPaulo]

Der Tower steht unterm Schreibtisch rechts neben den Beinen. Wenn ich Gitarre spiele sind die Pickups direkt vor dem Gehäuse.

Muss der da stehen?

 

[slowhand73]

na für das Geld bekommst auch ne ordentliche neue SSHD oder SSD - statt der MU Folie

 

[Soundkraft]

Ich denke das Problem liegt nicht an der Festplatte selbst sondern an der Abschirmung innerhalb des PCs oder falls du das Gehäuse mit Netzteil gekauft hast eben auch eher an diesem.
Wenn die Festplatte läuft, ist der Controller auf dem Mainboard halt auch beteiligt und der hat ja auch noch andere Dinge zu tun und bei heutiger Miniturisierung und den hohen Frequenzen wird's natürlich immer kritischer Störquellen zu vermeiden.

Auch ohne neues Netzteil wird grade beim Selbstbau leider mal zu schnell vergessen, dass man nach Möglichkeit bei Steckkarten Platz lassen sollte, Datenkabel und Stromkabel nicht nah an der CPU oder dem Chipsatz verlegt, Kabel kurz hält, nahe Paralelllführung von Strom und Datenkabeln weidestgehend vermeidet, generell Kabel sauber verlegt (und nicht etwa Knäuel bildet usw.

Scharfe Knicke in der Kabelführung sollte man auch vermeiden.

Auch das unnötige Entfernen von Laufwerksblenden (wenn aus Metall), bzw. dem Blech dahinter kann schon die Abschirmung zunichte machen.

Aber so direkt vor dem PC mit der GItarre zu fuchteln ist eigentlich auch schon Provokation, meiste nicht?
Da würden wohl die allermeisten hier ähnliche Probleme kriegen.

Das kriegt man sicher nur mit relativ viel Aufwand hin...oder den PC halt woanders hinstellen, wie hier ja schon geraten wurde...manchmal reicht auch schon ein drehen um 90° ...das macht am meisten Sinn.

Aber erstmal den Pc von innen nochmal checken wie die Kabel genau verlaufen...und auch die Kabel selbst mal austauschen...da gibt's auch besser und schlechter abgeschirmte...und wenn ich mich recht entsinne sollte SATA3 auch nochmal anspruchvoller in der Kabelfrage sein als SATA 2

Jo...das wärs was mir sozusagen zum "Drumrum" einfällt...ich denke dass die Festplatte ansonsten hier auf die falsche Fährte führt und eher das neue Gehäuse (bzw. unfachmännischer Einbau in selbiges) näher am Problem dran ist.

 

[SunSpire]

Ich habe das Thema eine Weile schleifen lassen, weil es mich zu sehr genervt hat. Jetzt habe ich folgende Maßnahmen ergriffen: neue HDD (keine SD), passive Grafikkarte, passiver Lüfter. PC nach o.g. Anleitung innen neu verkabelt.

Kein Unterscheid, das gleiche hochfrequente Sirren kommt immer noch, v.a. wenn man die Signale verzerrt bzw. bei Kompression und Eq.

Da der PC an einem Stromkreis hängt, an dem auch ein Deckenlampendimmer und andere Geräte (ich fürchte auch Kühlschrank) hängt, ist meine neue Theorie, dass das Problem ggf. außerhalb des PC zu suchen ist.

Würde dieses Gerät ggf. Abhilfe schaffen?

https://www.reichelt.de/?ARTICLE=10...526782519998&gclid=CMSjk7Prq8kCFcaVGwodRgICpQ

 

[Saurus]

Ich meine ja. Ist auch wirklich nicht sehr elegant, die Kiste auf den selben Kreis mit dem Dimmer zu schicken. Alternativ vllt. noch mal schauen, ob Du den PC nicht auf einen anderen Kreis hängen kannst. Ein ggf. notwendiges Verlängerungskabel ist sicher bedeutend billiger als das Trenntrafo.

 

[SunSpire]

Ein ggf. notwendiges Verlängerungskabel ist sicher bedeutend billiger als das Trenntrafo.

Oh mann, auf die einfachste Idee bin ich nicht gekommen. *rolleyes* Ich versuche das mal.

 

[Soundkraft]

Die Frage die du damals nicht beantwortet hast steht noch im Raum, ob bei dem neuen Gehäuse auch ein neues Netzteil dabei war. Wenn ja würde vllt der Einbau des alten Netzteiles helfen, wenn das noch vorhanden ist. Würde mich wundern wenn ein Verlängerungskabel Abhilfe schafft, da es ja vor dem neuen Gehäuse keine Probleme gab. Aber selbst wenn das funzt, haste ja nur das Symptom beseitigt und nicht die Ursache.... die vermute ich halt im Netzteil.....aber halt auch nur, wenns nicht das ist, was du vor dem Problem auch schon hattest.

 

[SunSpire]

Hi, sorry. Ok: ich habe zum neuen Gehäuse (HAF-X) auch ein neues Netzteil gekauft, das be quiet 750W Power Zone. Das davor (in der Zeit ohne Probleme) war no-name. Dieses NT habe ich nicht mehr.

Aktuell habe ich das be quiet ausgebaut und durch ein Golden Silent 80 Plus Fanless (das dritte Netzteil also insgesamt) ersetzt. Das Geräusch bleibt.

Ich habe auch während des Betriebes mal alle Gehäuselüfter und den CPU Lüfter vom Strom getrennt - hätte ja sein können, dass die an dem Sound beteiligt sind - nichts.

Habe sogar auch mal die Stromversorgung der HD rausgezogen, während der PC lief - Geräusch immer noch da.

Ach so, das USB-Kabel zwischen PC und Focusrite Scarlett habe ich auch mehrfach gewechselt und dabei mittlerweile 4 verschiedene mit unterschiedlich dicken Abschirmungen verwendet. Alles ohne Erfolg.

Was mir gerade just in diesem Moment einfällt: als ich den POD HD mal zum Testen da hatte, hat man die Mausbewegungen(!!) gehört, wenn der POD via USB mit dem PC verbunden war. Das war beim alten PC, bei dem sonst keine Probleme auftraten. Das ist eine Logitech Gaming-Lasermaus. Ich tausche die später einfach mal gegen eine banale Optische.

Ansonsten mache ich gleich mal zu Hause ein paar Photos vom PC-Innenleben, vielleicht fällt ja einem von Euch spontan was auf.


PS: Das Störgeräusch bleibt innerhalb eines ca. 2 Meter Radius um den PC bestehen, egal wie ich mich drehe.

 

[Soundkraft]

Ich habe auch während des Betriebes mal alle Gehäuselüfter und den CPU Lüfter vom Strom getrennt - hätte ja sein können, dass die an dem Sound beteiligt sind - nichts.

Wäre jetzt mein nächster Tip gewesen. Ok..dann fällt das auch weg.
Kann immer noch an zu wenig abgeschrimten Gehäuse-Kabeln liegen. Z:B die Frontanschlüsse für USB sind ja oft nur über dünne Drähtchen mit dem Mainboard verbunden...da nutzt dir dann ein dickes USB-Kabel zwischen PC und Interface auch nix, wenn die letzen Zentimeter quasi "nackt" sind......Alles was zu den Frontanschlüssen führt könnte man testweise mal stilllegen ... ich glaube das war bei Coolermaster auch schon öfter mal ein Problem...so wie bei vielen anderen auch. Aber in der Preisklasse darf das eigentlich nicht vorkommen.

Ich nehme an du hast keine Kaltlichtkathoden verbaut?

Ansonsten fällt mir jetzt auch nix mehr ein, ausser, dass das Gehäuse an sich vllt irgendwo "Lücken" in der Abschirmung hat (Laufwerksabschirmungen oder grosses Sichtfenster)

Was mir gerade just in diesem Moment einfällt: als ich den POD HD mal zum Testen da hatte, hat man die Mausbewegungen(!!) gehört, wenn der POD via USB mit dem PC verbunden war.

Das hat oft was mit der Grafikkarte zu tun (die setzt die Mausbewegung ja als Zeiger um).
Das kann nun an der Karte selbst liegen, an anderer Hardware, die sich daran stört (evtl dieselben Interrupts oder andere Resourcen benutzt) oder an der Verbindung zwischen Grafikkarte und Gehäuse....manchmal wechselwirkend über den Bildschirm, denn der ist ja auch massemässig im Spiele über die Grafikleitung ...den kannst du also auch mal abklemmen und "blind" spielen. Evtl hilft dann auch ein Isolieren des Slotbleches der Graka mit Klebeband, so dass es nicht mehr in Verbindung mit dem Gehäuse kommt...(dann also auch keine Schraube zum fixieren reindrehen sondern nur Plastikklemmen benutzen.)

 

[SunSpire]

Hi, also vielen Dank nochmal für die weiteren Ideen. Ich habe die Maus gewechselt: nix.

Ich habe Strom aus anderen Unterverteilerkreisen bezogen: nix.

Kaltlichtkathoden und anderes Modding habe ich nicht. Das Gehäuse hat links ein recht großes Plexiglasfenster.

Die übrigen Tipps werde ich morgen mal abarbeiten und dann wenn das Gehäuse offen ist, auch die Pics vom Innenleben machen.

Als Anhang mal eine kurze Datei, die den schönen Sound beinhaltet.