Gesangsmikro mit edlen und seidigen Höhen (plus: wie schlimm wirkt Popschutz?)

  • Ersteller synthpark
  • Erstellt am
na dann … sind wir uns ja wieder alle einig! … :)

Gefell baut gute und solide mics, die mal passen können
und manchmal eben auch nicht …

habe ich je etwas anderes behauptet? ... oder versucht einem zufriedenen
Gefell-User sein mic madig zu machen?

dennoch muss es doch in einem forum möglich sein auch
andere erfahrungen/meinungen zu hinterlegen ohne sofort von
der mic-polizei eingekesselt zu werden …

denn es gibt so viele mics, die oftmals eben weitaus besser passen
„könnten“, als die immer wieder gleichen angehypten …

und so halte ich persönlich/nur meine meinung -> ein gutes USI,
(auch gerne ein gebrauchtes oder älteres modell), für eine besserer wahl,
als ein MT71s … und wenn einer einen offenen vocalsound sucht, dann gehört
für mich das TLM49 ganz weit nach vorne … das mic ist der hammer,
wenn es um diese disziplin geht … (es hat auch keine "edlen"/seidigen höhen,
aber, es lässt sich sehr gut seidig veredeln ... )

dass ich auch Brauner-mics, in manchen fällen, für außergewöhnlich
gut empfinde, das traue ich mich ja kaum mehr zu sagen, denn diese
werden in diesem forum regelrecht gedisst … und diese liste der
eigenen mic-erfahrungen, die könnte ich weiterführen … bis hin zu
kleinen, aber sehr feinen herstellern, wie United Minorities, hier z.b.
das Greeny oder Browny … die sehr neutral/ausgewogen klingen
und durch einen guten mischer so richtig aufblühen können …

aber nun zum wesentlichen: ->

dass ein mic immer nur so gut sein kann, wie die kette,
in der es steht, das dürften wir ja mittlerweile alle kapiert haben ...
aber, dass es auch maßgeblich vom mischer abhängt, was er wie
mit der vox-spur macht, das ist mir besonders in der MiMa deutlich
geworden …

das ist doch zum teil schier unglaublich, was unterschiedliche mischer
aus ein und derselben Vox-spur zaubern! … und manchmal sind da
grauselige aufnahmen dabei und beim blick auf das verwendete mic
bestätigt sich die „Abscheu“, mit dem quassel-gedanken -> „Klar doch! …
mit dem scheiss Mic kann das ja gar nicht gut klingen!“

tja, und schon kommt ein mischer um die ecke, regelt dat dingens richtig
und der ebenso falsche folgegedanke -> „POOH! … das Mic muss ich haben!"

nicht falsch verstehen: ein gutes mic ist sicherlich was feines!
aber „seltenst“ ein entscheidender faktor, wenn es um die musik geht …
und „vielleicht“ wäre es dann ja nun auch mal an der zeit dieses
„karussell-gequassel“, um die ewig gleichen mic-modelle, zu öffnen? …

anyway … alles nur meine meinung und wem die nicht passt,
der darf das alles auch ganz anders sehen … LG
 
na dann … sind wir uns ja wieder alle einig! … :)

Gefell baut gute und solide mics, die mal passen können
und manchmal eben auch nicht …

habe ich je etwas anderes behauptet? ... oder versucht einem zufriedenen
Gefell-User sein mic madig zu machen?

dennoch muss es doch in einem forum möglich sein auch
andere erfahrungen/meinungen zu hinterlegen ohne sofort von
der mic-polizei eingekesselt zu werden …

denn es gibt so viele mics, die oftmals eben weitaus besser passen
„könnten“, als die immer wieder gleichen angehypten …

und so halte ich persönlich/nur meine meinung -> ein gutes USI,
(auch gerne ein gebrauchtes oder älteres modell), für eine besserer wahl,
als ein MT71s … und wenn einer einen offenen vocalsound sucht, dann gehört
für mich das TLM49 ganz weit nach vorne … das mic ist der hammer,
wenn es um diese disziplin geht … (es hat auch keine "edlen"/seidigen höhen,
aber, es lässt sich sehr gut seidig veredeln ... )

dass ich auch Brauner-mics, in manchen fällen, für außergewöhnlich
gut empfinde, das traue ich mich ja kaum mehr zu sagen, denn diese
werden in diesem forum regelrecht gedisst … und diese liste der
eigenen mic-erfahrungen, die könnte ich weiterführen … bis hin zu
kleinen, aber sehr feinen herstellern, wie United Minorities, hier z.b.
das Greeny oder Browny … die sehr neutral/ausgewogen klingen
und durch einen guten mischer so richtig aufblühen können …

aber nun zum wesentlichen: ->

dass ein mic immer nur so gut sein kann, wie die kette,
in der es steht, das dürften wir ja mittlerweile alle kapiert haben ...
aber, dass es auch maßgeblich vom mischer abhängt, was er wie
mit der vox-spur macht, das ist mir besonders in der MiMa deutlich
geworden …

das ist doch zum teil schier unglaublich, was unterschiedliche mischer
aus ein und derselben Vox-spur zaubern! … und manchmal sind da
grauselige aufnahmen dabei und beim blick auf das verwendete mic
bestätigt sich die „Abscheu“, mit dem quassel-gedanken -> „Klar doch! …
mit dem scheiss Mic kann das ja gar nicht gut klingen!“

tja, und schon kommt ein mischer um die ecke, regelt dat dingens richtig
und der ebenso falsche folgegedanke -> „POOH! … das Mic muss ich haben!"

nicht falsch verstehen: ein gutes mic ist sicherlich was feines!
aber „seltenst“ ein entscheidender faktor, wenn es um die musik geht …
und „vielleicht“ wäre es dann ja nun auch mal an der zeit dieses
„karussell-gequassel“, um die ewig gleichen mic-modelle, zu öffnen? …

anyway … alles nur meine meinung und wem die nicht passt,
der darf das alles auch ganz anders sehen … LG

Zum Glück bekommt man ja auch in anderen Foren noch neutrale Meinungen.

Schau doch mal hier.
https://www.gearslutz.com/board/hig...m930-rock-vox-some-softer-acoustic-stuff.html

Aber guess what? Auch dort scheint das Gefell mehr positive Kritiken zu bekommen als das Neumann tlm49beim querlesen. Also offenbar scheinen die User hier im Trend sehr vieler Meinungen zu liegen. Dennoch. Sicherlich ist das tlm49 auch ein tolles Mic.
 
dennoch muss es doch in einem forum möglich sein auch
andere erfahrungen/meinungen zu hinterlegen ohne sofort von
der mic-polizei eingekesselt zu werden …
Jetzt kommen zum ersten mal ein paar konkrete Standpunkte anstatt Allgemeinheiten. Das ist auch vollkommen o.K. Du musst aber auch damit leben, dass andere hier begründete andere Standpunkte haben und die auch äußern. Das hat überhaupt nichts mit mic-polizei zu tun. Denn so geht Kommunikation. Und so ist das TLM 49 z.B. alles andere als vielseitig. Es kann passen, bei Frauenstimmen z.B. oder Sprache gibt es aber in der Preisklasse imho bessere Mikros.
 
Zum Glück bekommt man ja auch in anderen Foren noch neutrale Meinungen.
Was sind denn neutrale Meinungen?

Ach so ich dachte sei klar @Entone : Abseits der Gefell-Lover in diesem Forum zum einen, die hier kritisiert wurden von verflixte13, wenn Du den Thread gelesen hast. Zweiten abseits von recording.de-Meinungen, die ja eventuell einseitig sein könnten und drittens, wenn mehrere / viele Meinungen zusammen kommen, so kann man denen meistens auch trauen.
 
Jetzt kommen zum ersten mal ein paar konkrete Standpunkte anstatt Allgemeinheiten. Das ist auch vollkommen o.K. Du musst aber auch damit leben, dass andere hier begründete andere Standpunkte haben und die auch äußern. Das hat überhaupt nichts mit mic-polizei zu tun. Denn so geht Kommunikation. Und so ist das TLM 49 z.B. alles andere als vielseitig. Es kann passen, bei Frauenstimmen z.B. oder Sprache gibt es aber in der Preisklasse imho bessere Mikros.


… natürlich kann ich damit leben, wenn andere gegenteilige standpunkte
vertreten … und so habe ich auch null problem damit, wenn, zum bleistift,
das TLM49 hier immer wieder als ein mic beschrieben wird, das NUR zu
wenigen stimmen passen würde … (ich selbst habe es schliesslich auch
lange zeit unterschätzt …)

und heute bin ich der meinung … -> wer ein „offenes/modernes“ vox-mic sucht,
der bekommt mit dem teil ein relativ vielseitiges vocal-microfon …

das zu vielen stimmen passt … ob nun männlein oder weiblein oder auch
zu chören … (die geschichteten spuren, die bleiben im mix offen und
schmieren einfach nicht zu …)

für Instrumente/z.b. gitten, ist es weniger tauglich … da würde ich
auch lieber zu einem universalmic greifen/oder eben kleinmembraner …
(vielleicht wird es deswegen auch von manchen falsch eingeschätzt?) …

anyway … es geht mir nicht um dieses mic … ich nutze es zwar gerne,
aber es ist nicht mein persönlicher „liebling“ … nur erwarte ich, dass meine
meinung dazu, völlig stressfrei neben der deinen stehen kann OHNE
dass dies als angriff auf die deutungshoheiten hier im forum verstanden wird …

denn obwohl du/und whitealbum ja gute tipps und ratschläge gebt,
die ich ja auch oftmals unterschreiben würde, so sind eure meinungen
auch nur subjektiv zu bewerten … ansonsten müsste ja jeder mit
eurer abgestimmten meinung glücklich werden … und das bin ich definitiv,
weil eben auch subjektiv … nicht! …

so, und nun gehe nach dem schönen milden sonnentag ein lecker
schnitzel essen … schönen ponntagabend noch! LG



doch noch ein schnelles p.s.

dennoch halte ich mittlerweile meinen oben dargelegten punkt
des „wesentlichen“, als weitaus zielführender, als immer wieder die
gleichen mic-meinungen, ob nun stimmig/oder eben fehlerhaft
gebetsmühlenhaft aufzusagen … denn ich habe hier im forum weitaus
öfter schlechte „vox-bearbeitungen“ gehört, als schlechte mikrofone …

und „trotzdem wird in erster linie lieber über vermeintlich neue/bessere mics
geredet, als sich um die nachträgliche bearbeitung zu kümmern …
und das kann doch auf die dauer nicht gesund sein … ;-)
 
Ein guter Vocaltrack beginnt mit einer guten Aufnahme. Die gute Performance sollte eine Selbsverständlichkeit sein, die setze ich jetzt mal voraus. Neben dem Raum beginnt es dann mit der Mikrofonauswahl. "Fix it in the Mix" ist eine Legende und ich bin ein Anhänger von Al Schmitt. Das hier von @whitealbum oder mir Microtech-Gefell-Mikrofone vorgeschlagen werden, kommt auch nur dann vor, wenn es sinnvoll erscheint und auch die Performance (so weit ermittelbar) stimmt, dass man/frau weiß, daß man nicht mit Kanonen auf Spatzen schießt. Wir empfehlen oft genug gute Einsteigerteile wie das AT 2035, das auch nicht aus Thüringen kommt, oder diverse Kleinmembrankondensatormikros von Line Audio bis Schoeps. Gerne auch mal von Haun. Nicht, weil wir für die auch werben, sondern weil die gute Produkte unter fairen Bedingungen bauen und auch über Jahre einen guten Service garantieren, was als Entscheidungskriterium für ein bestimmets Mikro als Kategorie mit einfließen darf. Ich bin auch ein Fan von vielen Neumannprodukten, die diesen Kriterien auch entsprechen, habe aber durch eigene Tests feststellen müssen, dass Mircotech ebenbürtige Produkte zum Teil für weniger Geld anbietet. Und trotzdem empfehle ich für professionelle Sprachanwendungen immer wieder auch das U 87 (auch gerne gebraucht) und weise Vorwürfe der Überteuerung ebenso gerne zurück. Das ist dann nämlich auch eine Frage der Kompatitbilität.

Das sind alles Kriterien, die in meine Entscheidungen einfließen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ertappt. :)
 
Das sind alles Kriterien, die in meine Entscheidungen einfließen.


... auch hier -> vieles davon kann ich unterschreiben!

und es stört mich auch nicht, dass du von Gefell gesponsert wirst,
das ist doch deine sache! … solange alles offen auf dem tisch liegt!

und meine kriterien -> … nur über zeuch zu quatschen, das ich auch gut kenne …
und immer mit dem „brems-bolzen“ im hinterkopf, dass es für einen anderen auch
anders sein kann …

denn ich werkel hier im verbund mit anderen kollegen, die manchmal
auch zu ganz anderen vorlieben/ergebnissen/erkenntnissen kommen …
da lernt man dann auch schnell, seine eigene sicht/meinung zu hinterfragen,
aber auch -> individuelle entscheidungen zu treffen, die für einen selbst
am besten passen …

(und oftmals sind es eben gar nicht die „teuren boliden“, die hier im forum
den „haben-wollen-sabber-drang“ auslösen … sondern, da lasse ich eben
oftmals das ein oder andere sakrisch teure mic oder 1073/1084er links liegen,
weil ich für mich, mit einer weitaus günstigeren kette, zu besseren
ergebnissen komme … )


anyway …zurück zum stein des anstoßes ->
(und mehr wollte ich da eigentlich gar nicht sagen)

ich „liebe“ glückliche user, die ihr gear gefunden haben …
völlig egal was es nun ist … und der rest ist und bleibt dann eben „gebabbel“ …

insofern … allen, die ihr neues "glücklichmach-mic" über diesen thread gefunden haben ->

viel spass damit!

LG
 
Ich werde nicht von denen gesponsort. Microtech Gefell hat mir für ein Projekt zwei M 900 zur Verfügung gestellt, über die ich dann auch einen Langzeitpraxisbericht geschrieben habe. Microtech Gefell hat mir immer wieder Mikrofone zu Testzwecken zur Verfügung gestellt. That's all. Die haben einen tollen Service und unterstützen Künstler wie Journalisten, wie auch jedermann/frau zu Testzwecken. Die Mikrofone, die ich von denen besitze habe ich regulär gekauft. Ich empfehle übrigens auch gerne bestimmte Audio Technica, Haun oder Schoeps. Manchmal sind Kleinmembraner nämlich die bessere Option. Mircotech Gefell hat aber einen Pluspunkt bei den Empfehlungen, die schicken allen Endkunden ihre Mikros zum kostenlosen Test nach Hause in eigener Umgebung. Und diese Option zu nutzen, empfehle ich mit. Ich habe nämlich keine Angst vor dem eigenständigen Urteil anderer. Jede(r) kann meine Empfehlung in dem Fall einfach überprüfen. Und jetzt können wir mal wieder zum Ursprungsthread zurückkehren, meinst Du nicht?
 
Zuletzt bearbeitet:
die manchmal
auch zu ganz anderen vorlieben/ergebnissen/erkenntnissen kommen
Sind das (mit)teilbare Erkenntnisse? Wäre doch mal interessant und bestimmt für viele nützlich, konkrete Alternativen zu hören, mit denen andere gute Ergebnisse erreicht haben.
Ich bin immer bereit, meinen Höreindruck neu zu kalibrieren und dazu zu lernen.
Auch in Bezug auf das TLM49, was sich bei mir - es steht bei uns jederzeit zugriffsbereit in der Firma - für Gesang als nicht überzeugend an meiner und einer anderen männlichen Stimme gezeigt hat. Wir machen hier unabhängig davon sehr häufig professionelle Voice-Overs und Sprechersachen, auch dafür bleibt es (fast) immer im Regal.
Ich empfinde es weder als besonders offen noch als besonders gut aufgelöst. Trotzdem es natürlich kein schlechtes Mikro ist. Bei mir hinterlässt es Fragezeichen.
Wenn du da andere Ergebnisse hast, finde ich das interessant und möchte natürlich schon wissen, wie kommst du dazu.
Was ist es, was du da siehst/hörst?
 
Für mich klingt das Shure KSM32 immer noch phantastisch ... und der Preis! Einfach anhören. Warmer, wolliger Sound. Hat halt keinen Vorzeige-"Kultstatus". Nicht, daß ichs gekauft habe oder unzufrieden mit dem Gefell wäre, aber das Ding klingt demomäßig wie "kauf mich!". Ist natürlich schade, weil zwei Mics brauch ich bestimmt nicht, bzw kann man gegen Aufpreis auch gleich ein USI kaufen. :)

"Ballad Male"
https://www.thomann.de/de/shure_ksm32sl.htm
 
Zuletzt bearbeitet:
Sind das (mit)teilbare Erkenntnisse? Wäre doch mal interessant und bestimmt für viele nützlich, konkrete Alternativen zu hören, mit denen andere gute Ergebnisse erreicht haben.
Ich bin immer bereit, meinen Höreindruck neu zu kalibrieren und dazu zu lernen.
Auch in Bezug auf das TLM49, was sich bei mir - es steht bei uns jederzeit zugriffsbereit in der Firma - für Gesang als nicht überzeugend an meiner und einer anderen männlichen Stimme gezeigt hat. Wir machen hier unabhängig davon sehr häufig professionelle Voice-Overs und Sprechersachen, auch dafür bleibt es (fast) immer im Regal.
Ich empfinde es weder als besonders offen noch als besonders gut aufgelöst. Trotzdem es natürlich kein schlechtes Mikro ist. Bei mir hinterlässt es Fragezeichen.
Wenn du da andere Ergebnisse hast, finde ich das interessant und möchte natürlich schon wissen, wie kommst du dazu.
Was ist es, was du da siehst/hörst?

… hätte ich geahnt, dass so eine kleine „rand-bemerkung“,
sich schon wieder zu so einem gedöns auswächst … dann hätte ich
meine klappe gehalten …

(ok … *zugegeben … ich hätte es nicht nur ahnen, sondern ->
ich hätte es doch wissen müssen :))

Ich will hier jetzt auch keinen TLM49-thread daraus machen, denn weder
dieses, noch das Gefell MT71s noch das USI … haben diese „edlen“ und „seidigen“
höhen … die gibt es bei dieser budget-vorgabe/neupreis einfach nicht … PUNKT

und selbst wenn man dann das budget nochmals um 1000 euronen ausdehnen würde,
und schon fast in der -> „so als ob - „edel-seidig-boutique“ stöbern geht, dann wird
es auch fragwürdig, ob sich diese investition denn wirklich lohnt … denn die meisten mics,
die sich hier tummeln, die kommen auch nicht an diese „träumerische grenze“ heran …
sie sind im besten falle einfach nur einen ticken-tacken besser …

dennoch, noch so viel zu dem 49er … du hast völlig recht damit, dass sich dieses mic nicht
sonderlich gut für "sprecher" eignet … das honorige und mittenbetonte ist nun wirklich nicht
sein ding! … (... dafür ist es ja auch nicht gemacht)

aber, sobald du ein vollgepacktes arrangement vor dir liegen hast, in das du noch
vocals oder einen chor eingliedern musst … dann würde ich dir raten, das 49er doch
mal aus dem regal zu nehmen … es „könnte“ (muss ja nicht!) genau das sein,
was du dann brauchst … denn je voller ein arrangement, desto mehr cuttet man an
den stimmen herum … das ist zumindest meine erfahrung damit … und die muss
auch keiner teilen …

LG

p.s.
"vielleicht", auch nur eine vermutung ... wird das mic auch deswegen so schlecht
eingeschätzt, weil zu viele ihre vocal-tests NUR an ihrer stimme und nicht innerhalb
eines arrangements antesten ...
 
Ok, sorry für das "Gedöns" und danke für den Versuch einer Beantwortung meiner Frage.
 
@synthpark ich finde das ksm32 nachwievor erstaunlich für den preis und ich gebe das nicht mehr weg. ich wäre ja auch nicht jahrelang zufrieden gewesen (und immer noch), wenn es mich nicht immer wieder überzeugt hätte.
 
Ok, sorry für das "Gedöns" und danke für den Versuch einer Beantwortung meiner Frage.


… mit „gedöns“, da habe ich ja nicht dich gemeint! …

sondern, den abwehrreflex, der sich gegen kritik an den eingefahrenen
deutungshoheiten stellt … LG
 
sondern, den abwehrreflex, der sich gegen kritik an den eingefahrenen deutungshoheiten stellt … LG

… hätte ich geahnt, dass so eine kleine „rand-bemerkung“,
sich schon wieder zu so einem gedöns auswächst … dann hätte ich
meine klappe gehalten …

und selbst wenn man dann das budget nochmals um 1000 euronen ausdehnen würde,
und schon fast in der -> „so als ob - „edel-seidig-boutique“ stöbern geht, dann wird
es auch fragwürdig, ob sich diese investition denn wirklich lohnt … denn die meisten mics,
die sich hier tummeln, die kommen auch nicht an diese „träumerische grenze“ heran …
sie sind im besten falle einfach nur einen ticken-tacken besser …

Geht es bitte auch ohne Drama. Der Thread war, bis Du auftauchtest sehr sachbezogen. Und dem TE ist dabei auch längst klar geworden, was es für seine Investionssumme erwarten kann. Bitte mal berücksichtigen
 
Ihr könnt schön diskutieren, macht Spass, da reinzulesen. Ich mag Diskussionen, wo es leicht(!) hitziger wird, aber ist ja nur leicht. Ich mach mal jetzt den Gedönsemann (Achtung: neue Wortschöpfung) hier. Immerhin ein reger Erfahrungsaustausch, von daher wertvoll. Kein Emoji kann das ausdrücken.
 
Geht es bitte auch ohne Drama. Der Thread war, bis Du auftauchtest sehr sachbezogen. Und dem TE ist dabei auch längst klar geworden, was es für seine Investionssumme erwarten kann. Bitte mal berücksichtigen

THX, für deine zurechtweisung ! …

ab nun bin ich wieder still … und überlasse dich deiner vorstellung,
wie hier im forum „Sachlichkeit“ definiert werden sollte … LG

p.s.
ich wünschte, du könntest mich gerade schmunzeln sehen ;-)
 

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