Don mit Band mal ein liveschnitt ...

[User70408]

Mal eine Probe mit meiner Band "Auland & Friends"
Unser Tonmeister Andi hat beim Equipment aufgerüstet ...
Jetzt mit neuem 32er Mischer von Yamaha, neuem EQ, neuem Kompressor und neuem Monitoren

Da ham ma mal alles aufgebaut und eine "liveprobe" wegen Sound mitgeschnitten
Das Ganze hab ich mal mit meinem neuen Zoom Q2 HD (Ton + Bild) mitgeschnitten

Jetzt mal Frage an die Tonmeisterohren hier - wie klingt das so ?



Danke fürs Reinhören und Fiedbacken

 

[m4d3raIn]

Die Qualität wird durch PA, Raum und Kamera bestimmt.

Nicht durch den Tonmeister...

Die Aufnahme ist also höchstens musikalisch zu bewerten



Ganz pauschal aber:
Klavier etwas zu leise.


Die "Livemitschnitte", die jeder dank Livekamera als "Live" bezeichnet, sind üblicherweise Studiomixes...und klingen auch dementsprechend...

Daher kommt es auch,dass immer mehr Musiker Live ein verzerrtes Bild von den Möglichkeiten einer Livebeschallung haben.
Spontane Einfälle für Klangeinflüsse auf den Sound Live im Raum:

PA, Bleeding, Direktsignal, Monitorsignal, und Raum!

 

[User70408]

@m4d3rain
Ich danke dir für die Zeilen

In erster Linie geht es mir ja um die Lautstärkenverhältnisse !
Die Instrumente zueinander ... danke das du mich bestärkst das unser Tastenspieler sich immer leiser dreht !

Ja und sehr wichtig, weil wir ja mehrstimmig unterwegs, die Lautstärke der Stimmen zueinander !!

und dann natürlich das Verhältnis der Vocals zum Instrumentarium !

Drum haben wird ja mit einem Kompressor aufgerüstet um dem Gesang mehr Druck zu verleihen ...

Don

 

[User70408]

Ja und zur Aufnahmesituation !

Das Zoom Q2 HD habe ich mittig zwischen den beiden PA Boxen ca. 6m entfernt aufgestellt.
Den Ton nicht nachbearbeitet, nur Normalisiert !

 

[m4d3raIn]

@m4d3rain
Ich danke dir für die Zeilen Lächeln

Gerne

In erster Linie geht es mir ja um die Lautstärkenverhältnisse !
Die Instrumente zueinander ... danke das du mich bestärkst das unser Tastenspieler sich immer leiser dreht !

Ja...das kann gut sein...
Aber auch hier kann die Wahrnehmung über PA, Kamera und Position dieser den Eindruck vermitteln...

Ja und sehr wichtig, weil wir ja mehrstimmig unterwegs, die Lautstärke der Stimmen zueinander !!

Ich empfinde die Oberstimmen als zu laut.
Aber das kann für Live genau richtig sein... bin da eher ein leise mischer... was Zweitstimmen betrifft

und dann natürlich das Verhältnis der Vocals zum Instrumentarium !

Passt... wenn man das so bewerten kann...



Würdigt gute Arbeit!
Wenn ihr der Meinung seid, dass euer Tontechniker einen guten Job macht sagt ihm das auch mal... Lob bekommt man im Livebereich sozusagen nie

Erinnere mich an eine Situation auf einem Metalfestival, wo ich zwei Jugendliche hörte, die dem Livemischer sagten "Das ist der beste Sound, den ich bisher auf diesem Festival gehört habe"... er war völlig baff...

Ja und zur Aufnahmesituation !

Das Zoom Q2 HD habe ich mittig zwischen den beiden PA Boxen ca. 6m entfernt aufgestellt.
Den Ton nicht nachbearbeitet, nur Normalisiert !

Joar. Tdm Live, Direktsignal, PA und Raum...

 

[User70408]

Danke @m4d3rain
Wegen der Stimmen - da streben wir einen ausgewogenen Chor, wo es in den mehrstimmigen Passagen keine echte "Erste" gibt an

Ja und wegen unserem Tonmeister - ich liebe ihn, er ist ein Genius !!!
der nicht nur Ton, sondern auch Licht; Bilder, CD-Covers und sonst noch alles macht, ey cool unser Andi ... und außerdem ist er ein sehr guter Freund

 

[m4d3raIn]

Danke @m4d3rain
Wegen der Stimmen - da streben wir einen ausgewogenen Chor, wo es in den mehrstimmigen Passagen keine echte "Erste" gibt an

Dann passt es

 

[verflixte13]

nun ... ein tonmeister bin ich keiner ... sondern nur einer,
der immer noch am arbeiten ist und sich von deinem
thread gerne ablenken lässt ...

also, dieses video, das ist für mich ein gutes beispiel dafür,
dass ein "tonmeister" nur das übertragen kann, was ihm
angeboten wird ...

und hier würde ich an eurer fehlenden "gemeinsamkeit"
ansetzen, die wichtiger ist, als die ein oder andere fehlende
oder falsch justierte oberstimme ...

ihr seid dermaßen voneinander isoliert ... dass es einfach nur
tragisch/einsam wirkt, wie ihr versucht "gemeinsam" musik
zu machen ...

schon klar, das ist ein probevideo und kein echter live-gig ...
(das hoffe ich zumindest ) ... mein rat:

lernt schon während der proben miteinander zu kommunizieren,
blickkontakt/ interesse/aufmerksamkeit/respekt für das spiel der anderen ...
und kein solch loses/trauriges nebeneinander ... ihr groovt einfach
nicht zusammen ...

nehmt euren "toni" als ersatz für einen vollen saal und heizt
ihm so ein, als ob es um die wurst, oder besser --> tatsächlich
um eure musik, um eure "gemeinsame" leidenschaft gehen würde ...

ich "vermute" ... das toppt jedwedes neue mischpult oder sonstiges
gearzeuchs ...

oder etwas anders formuliert --->

wie soll ein tonmeister töne zusammenfügen, die nicht zusammen
in einem raum spielen?

das ist wirklich nicht böse gemeint werter DonPedro! ...
ich hoffe du bekommst das nicht in den falschen hals! LG

p.s.
du hast einige gute songs auf lager ... also die überzeugen weitaus mich mehr!

 

[Nightfly]

Drum haben wird ja mit einem Kompressor aufgerüstet um dem Gesang mehr Druck zu verleihen ...

Uii! Was für´n Kompressor-Ding? Klingt ja nach Science-Fiction. Wunder der modernen Technik!

 

[User70408]

@verflixte13
Nein kein falscher Hals - im Gegenteil - ich danke Dir für ehrliche Worte !
Ich brauch keinen Schleim, nicht hier

Ich geb dir auch da und dort recht, das es noch nicht ehrlich genug klingt, so wie ich es mir wünschen würde, aber in einer Band ist das um ein Vielfaches schwieriger als alleine, das weiß ich !

Aber eines nach dem Anderen ...

Jetzt mal wichtig das der Ton auf der Bühne ansprechend klingt und dann muss man weiter an der Gemeinsamkeit arbeiten, da haste recht !


@Nightfly
Das is so ein Ding wo man - in Zeiten wie diesen - auch auf der Bühne "lauter" machen kann ...

Don

 

[Instrumentenfreak]

Moinsen - mir fallen da auch ein paar Sachen auf:
Keyboard lauter, Backgroundgesang leiser. Insgesamt fehlt mir irgendwie der überspringende Funke.

Wie habt ihr das Monitoring geregelt? Eventuell dem Keyboarder kein Keyboard auf den Monitor geben? Der Akustikverstärker beschallt die Beine des Musikers...zumindest bei mir sind an der Stelle keine Ohren

Der Mischer könnte die Stimmen deutlicher machen. Klingt für mich als wären kaum Höhen drin und zu viel Bass/bzw Tiefmitten.

Ich würde euch empfehlen an den Arrangements zu arbeiten. Es ist z.B. unsinnig wenn 2 Gitarristen das Gleiche spielen...lieber nimmt einer ein Capo und/oder zupft dazu. Eventuell könnte man an der Probearbeit noch was optimieren. Meist hat man ja wenig Zeit und möchte viel schaffen. Also muss die vorhandene Zeit effektiv genutzt werden.

Wie oft spielt ihr live? Und wo? Habt ihr schon Aufnahmen zusammen gemacht?
Ich würd mir das gern mal live anhören ... der Chorgesang is nice

 

[Marc1610]

@verflixte13
Nein kein falscher Hals - im Gegenteil - ich danke Dir für ehrliche Worte !
Ich brauch keinen Schleim, nicht hier

Ich geb dir auch da und dort recht, das es noch nicht ehrlich genug klingt, so wie ich es mir wünschen würde, aber in einer Band ist das um ein Vielfaches schwieriger als alleine, das weiß ich !

Aber eines nach dem Anderen ...

Jetzt mal wichtig das der Ton auf der Bühne ansprechend klingt und dann muss man weiter an der Gemeinsamkeit arbeiten, da haste recht !


@Nightfly
Das is so ein Ding wo man - in Zeiten wie diesen - auch auf der Bühne "lauter" machen kann ...

Don

Nee, erst zusammen reden um sich abzustimmen etwas Disziplin rein bringen, einer muss da den Ton angeben und nach ihm wird sich gerichtet wem das nicht passt ist raus.
Ihr spielt/ wirkt gemeinsam Einsam, ihr klingt nicht, ihr jault zusammen, das löst kein noch so gutes Equipment und der Toni kann da schon mal garnichts für.

Verflixte 13 hat sich da noch nett ausgedrückt und da solltet ihr ansetzen das spart Geld könnte aber an den Nerven zerren wenn die Band aus lauter Sturköppen besteht.

 

[TGud]

Also ich finde auch, der Gesang ist etwas undeutlich. Das miteinander Spielen könntet Ihr noch etwas ausbauen. Die Stücke mit Cajon kommen deutlich besser (belebter) als die ohne. Da fehlt mir dann doch das rhythmische Element. Zum Sound: Die A-Gitarren sind mir z. T. zu laut. Keyboard zu leise bzw. zu wenig. Wenn Du dein Solo mit der E-Gitarre spielst, bewege doch mal etwas den Finger der linken Hant (Vibrato/Bending). Klingt so etwas fad.
Die Bildqualität ist aber schon cool.

Gruß
Thorsten

 

[User70408]

@Instrumentenfreak

Wie habt ihr das Monitoring geregelt? Eventuell dem Keyboarder kein Keyboard auf den Monitor geben? Der Akustikverstärker beschallt die Beine des Musikers...

Bei der Probe haben wir erstmals sie Summe ins Monitoring gestellt
Der Akustikamp steht normalerweise höher
Bei der Probe ging meine Akustikgitarre direkt in die PA
Beim Amp wurde nur die Halbakustische mal kurz angestöpselt

Der Mischer könnte die Stimmen deutlicher machen. Klingt für mich als wären kaum Höhen drin und zu viel Bass/bzw Tiefmitten.

Einstellungen des EQ am Mischer bei den Stimmem:
Höhen +20; Hochmitten -20; Tiefmitten -10, Bass +15

Wie oft spielt ihr live? Und wo? Habt ihr schon Aufnahmen zusammen gemacht?
Ich würd mir das gern mal live anhören ...

8-10 Gigs pro Jahr mehr wollen wir nicht
Hier ist ein Live-Mitschnitt

 

[m4d3raIn]

Ok also ich sehe nicht wieso man an einem mikro 20 db rumdrehen muss...

 

[Gel Mitglied 73663]

@DonPedro:

Was meinst Du denn persönlich zu deinem Video bzw. zum Sound ? Was sagen deine Kollegen und der "Tonmeister".

Schaut Euch mal Videos an, wo es einigermaßen gut rüberkommt.
Hier gutes Beispiel zu Orientierung. Auch von der musikalischen Qualität.




Bordon

 

[TonyPizza]

Einstellungen des EQ am Mischer bei den Stimmem:

Höhen +20; Hochmitten -20; Tiefmitten -10, Bass +15

Alda! Da muss aber ein anderer Ansatz her. Schon versucht die PA erst mal anständig zu entzerren?

 

[verflixte13]

Verflixte 13 hat sich da noch nett ausgedrückt und da solltet ihr ansetzen das spart Geld könnte aber an den Nerven zerren wenn die Band aus lauter Sturköppen besteht.

... hm, wenn ich wenigstens das gefühl hätte, dass diese band
aus lauter "sturköppen" besteht, dann könnte man das extreme
auch etwas zähmen/kultivieren ... aber ich sehe/höre mir das nun
zum zweiten male an und finde kein extrem ...

die sind dermaßen diszipliniert, dass es mich "fast" schon aggressiv macht,
dass sie an keinem punkt aggression/anwesenheit suggerieren ...

nun gut, das ist nun wirklich meine völlig subjektive sicht. LG

p.s.
schade, denn die stimmen/der chor, der kommt an manchen stellen
gar nicht so übel! ... das rein musikalische potential, das wäre ja
anscheinend vorhanden.

 

[verflixte13]

Schaut Euch mal Videos an, wo es einigermaßen gut rüberkommt.
Hier gutes Beispiel zu Orientierung. Auch von der musikalischen Qualität.

schönes beispiel! @Bordon ...

und obwohl die git, "beim strumming", (sonst klingt sie gut)
zu klirrig klingt und die stimme angreift ... so spielt das
keine rolle, denn da liegt die leidenschaft im raum ...

diese beiden machen auch keine große "show" und sitzen
so nebeneinander, als ob sie zusammen straßenbahn fahren würden ...

aber dieser basser, der hört ganz genau hin, was sein kollege
spielt/singt ... der zauberspruch heißt eben --> gemeinsam im raum!
und nicht 10db hier runter oder dort hoch.

ich bin überzeugt davon, dass es für einen erfahrenen"tonmeister"
kein problem darstellt, diese beiden auch gut über die rampe
zu bekommen ...


... selbst mit einem behringer-mischpult. ... LG

 

[cherry50]

Also mir fehlen eindeutig rhythmische Elemente, und ein richtiger Bass für diese Art von Musik.

Die Gitarren überwiegen auf die Dauer zu stark, genau wie auch die Vocals zu stark vordergründig sind.

Das Schlagzeug oder was das sein soll hört sich grausam an.

Es ist auch keine Leidenschaft bei der Interpretation zu spüren.
Sehr durchgepeitscht und gezwungen das ganze, und das wirkt auch negativ beim Publicum.

Nach 3 sounds verspüre ich nur noch pure Langeweile.

Der Klang, naja das kann man wohl nicht so richtig beurteilen, aber irgendwie klingt mir das Ganze nach Moltontuch über den Lautsprechern.

Habe da schon weitaus besseres im Live Bereich über meine Boxen hier gehört.

Seid mir jetzt nicht böse Leute, aber das ist mein ganz subjektiver Eindruck, und ich will Euch die Musischen Fertigkeiten nicht absprechen.
Aber ihr müsst sicher, und locker symphatisch rüberkommen. Sogar die Ansagen klingen Emotionslos.

So Entertaint man nicht.

Tut mir leid Don-Pedro, aber was Du hier im Forum ablieferst gefällt mir da viel, viel besser.

Es Ist das blanke Gegenteil zu Deiner Band

LG Cherry50