Bitte Feedback für episch handgemachten Akustiktrack

[Pleytoon]

Hallo Leute,

mal wieder ist ein bisschen Zeit vergangen seit dem letzten Track. Hier möchte ich euch jedoch einen neuen vorstellen, der aus der Feder meiner jungen Studiopartnerin Lea stammt. Letztes Jahr nach ihrem Abi haben wir bereits ihren Abisong produziert und samt Video hier präsentiert. Mittlerweile ist sie 17, arbeitet seitdem regelmäßig hier im Studio und hat für ihren neuen Song "Try" fast alle Instrumente selber eingespielt. Von ihr sind zu hören:

- Klavier
- Violine
- Cello
- Flöte
- Leadvocals
- Backgrounds

Generell haben wir bei dieser Produktion auf Samplelibraries verzichtet und alles akustisch eingespielt, was bei einem solchen Arrangement auch mal eine nette Herausforderung war und zudem tierisch Spaß gemacht hat. Alleine die percussion section hat ca. 26 Spuren ausgemacht.

Hier nun erst einmal der Song. Voraussichtlich wird es bald wieder ein Produktionsvideo dazu geben, das allerdings erst noch geschnitten werden muss .

Viel Spaß beim Hören und wir freuen uns sehr über euer Feedback. Kritik und Anregungen erwünscht!

EDIT (18:11):

neue Version (auch in Beitrag #9):

 

[ModulationMatrix]

Hm also ganz netter Song erstmal, obwohl auch dieser wieder so'n bissl Kirchentags-Balladen-Geist atmet. Ich hätts gern lieber etwas fetziger, also weniger getragene Elemente (Cello) und mehr Rhyhtmus (W-Gitarre, mehr akzentuiert gespielt). Aber das ist Geschmackssache.

Einige Elemente sind aber ziemlich einfallslos ins Arrangement geworfen, wie die Flöte zum Beispiel. Die spielt nur um zu spielen habe ich den Eindruck. Die Melodie ist ziemlich öde eigentlich und bereichert den Song nicht. Insgesamt hört man fast zuviele Layer, nicht jeder bereichert den Song wirklich. Darauf sollte man mMn achten beim Komponieren, dass es nicht zuviele nichtssagende Füllelemente gibt.

Einige Hitpoints oder wie ich das nennen soll, so Akzentpunkte halt im Song, erscheinen etwas untight. Da müsste man darauf achten sauber auf die Zählzeit hinzuspielen mit Crescendo und dann sauber den Akzent zu setzen.

Übrigens, dass jemand alles alleine spielen kann finde ich toll, aber es hat auch immer so nen Einzelgänger Touch. Ich würde damit gar nicht so Werbung machen. Schöner ist es doch wenn Menschen zusammen musizieren.

Also, wie gesagt dieses Getragene ist nicht so meine Richtung, vielleicht fällt auch deshalb die Kritik eher negativ aus. Vom Sound her ist es ja sehr sehr ordenltlich produziert.

Alle Angaben ohne Gewähr

 

[AndiPaulo]

Erstmal Glückwunsch, da ist stimmlich und instrumental nen Haufen Potential unterwegs. Echte Instrumente, ich liebe das!

Einige Elemente sind aber ziemlich einfallslos ins Arrangement geworfen

Das stimmt.
Es ist schwierig viele Melodieinstrumente sinnvoll unterzubringen, da gehört viel Erfahrung im Arrangieren dazu.

...aber ich wär froh gewesen wenn ich sowas mit 17 auf die Beine gestellt hätte.

 

[verflixte13]

das klingt alles ... wie in´s richtig große gedacht ...

nur leider, und hier schliesse ich mich größtenteils
meinem vorredner/@ModulationMatrix an ...

viele elemente passen, vom groove/timing her,
einfach nicht zusammen und dadurch kommt es in meinen ohren,
wie ein nervöses/hektisches durcheinander an ... LG

p.s.
die betonung liegt auf LEIDER ... denn ich habe NIX
gegen großes kino.

 

[Knutbert]

jau, echt klasse gemacht. am ende vlt bischen zu dicht.

 

[black-scarlet]

Gratuliere, also, das ist ein sehr schöner Song für mich!

Leider auch ein sehr schönes Beispiel, wie ein nicht so guter Mix ein Super-Arrangement kaputt machen kann, wenn der Mischer keine Connection mit dem Song hat (oder vielleicht auch nur einen schlechten Tag erwischt hat) ...

Ich hab ausgehend von der Stereo-Datei ein wenig geschraubt und so wird die epische Breite und das Gesamtgefüge schon deutlicher, allerding noch mit etlichen Kompromissen, weil eben nur Stereo-Datei:

In so eine Richtung könnte es gehen...

 

[Pleytoon]

Vielen Dank für euer Feedback! Also meint ihr unter anderem, dass man es im Mix noch etwas "lichten" könnte abgesehen davon, dass man unter Umständen die musikalischen Elemente reduziert? Ich glaube der Bass untenrum verdichtet das tatsächlich noch zusätzlich.

Zur Tightness:
Schwankungen sollten eigentlich keine großen drin sein, da ich schon immer auf Timing achte beim Produzieren. Ist das wirklich so drastisch? Wenn ich die Percussions solo laufen lasse, rattert alles schön im Raster und auch die percussiveren W-Gits passen zum Click.

 

[Rex]

Schöne Nummer.

Könnte für meinen Geschmack aber auch ruhig eine Minute kürzer sein.

 

[Pleytoon]

Hier habe ich das Arrangement gerade mal ein kleines bisschen entzerrt und den Mix transparenter und klarer gemacht. Was meint ihr, tut sich da schon was?

 

[verflixte13]

hm ... tja, dann habe ich wohl etwas an den ohren ...

aber für mich läuft der song schon bei 0:49 völlig hektisch aus dem ruder ...
das klingt, als ob sie nicht mehr sauber im takt/groove liegt
oder so, als ob sie gegen eine latenz ansingen würde ... LG

p.s.
es kann natürlich auch an den playback-spuren liegen ...
dass sich diese so gegen die vocals stellen ... aber irgendetwas,
das läuft hier neben der spur.

 

[ModulationMatrix]

Es liegt glaube ich an dem Rhythmus. Das Stück selbst ist langsam und getragen, Gitarre und Percussions spielen aber statt einem einfachen durchgehenden Pattern viele kleine "Einheiten", die getrennt voneinander sind und in sich rhythmisch komplex. Das schafft glaube ich den Eindruck der Unruhe.

Zum Mix: hast jetzt viel nach unten hin weggeräumt scheint mir? Also Mitten freigemacht für Vox, das klingt auch gut, aber alles andere mumpft sich jetzt im Bassbereich was zurecht?

 

[musicdevil]

Hi, also so richtig gut finde ich es nicht, allerdings auch nicht wirklich schlecht.
Wie heißt es aber so schön? "Weniger ist oftmals mehr".
Ich glaub ihr habt euch da bissel "verzettelt", sprich "übernommen".
Es sind alles wirklich tolle Instrumente, nur wie sie manchmal zusammenspielen, passt nicht ganz.

Guter Anfang mit dem Piano, Voc setzt ein, aber warum zum Teufel die Gitarre? Einfach Piano und Voc....und dann setzt die Violine oder Cello ein, nix Gitarre
Ab 0:48 wirds dann ganz verrückt und klingt nicht wirklich rhythmisch.
Also so das gesamte Arrangement haut meiner Meinung nach nicht wirklich hin und die schönen Instrumente wie das Cello, die Violine gehen oftmals viel zu sehr unter und weichen einer Gitarre die simple viertel oder achtel Noten spielt.
Kurz gesagt "weniger ist oftmals mehr". Wenn ich richtig gehört habe, ist die A-Gitarre auch noch gedoppelt und das müsste hier wirklich nicht sein...Piano steht links, Gitarre rechts, da braucht es keine Dopplungen. Lass mich raten, die Gitarre hast du gespielt? Du drückst die Lea bissel in den Hintergrund und wirkt manchmal wie nen kleines Ego-Problemchen

Würde also beim nächsten Track genau überdenken wer (welches Instrument), wann, wie, wo, was spielt.
Weil der Satz so schön ist und viel Wahrheit drin steckt, hier noch mal "weniger ist oftmals mehr"
Ich glaub man kann da gezielter Akzente setzen und den Charakter des jeweiligen Instruments hervorholen. Spricht natürlich auch nichts dagegen, aus den Streicherinstrumenten ein Ensemble zu machen, also mehrmals einzuspielen, oder mit "aus der Dose" zu kombinieren.

Sind jetzt nur so meine Eindrücke. Ist ja alles soweit "okay", aber halt nicht "boahhh geil".
Jo, klingt "hektisch", ist glaub ich das richtige Wort dafür.

 

[fitzwilliam]

Die entzerrte Version ist schon viel besser.
Der Song ist sehr schön. Vielen Dank dafür!

Ich finde es auch etwas gejagt. Mir hat die Stimme
zu viel Energie, also… in den oberen Mitten.
(So`n Schwachsinn)
Vielleicht anstatt dem Piano einen Padsound.
Aber das ist nur mein Eindruck.

 

[Traumwandler]

Ich finde am Arrangement nichts zu kritisieren. Klar kann man immer alles irgendwie besser machen und der Song sticht sicher auch nicht so weit aus der Masse, dass er es in die Charts schaffen wird, auch weil er dafür fast schon zu kompliziert ist.

Die Stimme finde ich ganz hübsch aber irgendwie klingt sie als würde sie etwas "älter" singen als sie müsste. Irgendwie ist ihre Stimme recht dunkel gefärbt. Das kann gefallen, ist aber im Moment wenn man sich die Charts ansieht nicht wirklich gefragt. Würde ihr raten, zu versuchen, etwas heller/jugendlicher zu singen. Ein bisschen meine ich auch Dido raus zu hören, eine Stimme die zwar gefällt, aber wegen dem sehr individuellen Klang sicher nicht gut zum Nachahmen ist. So ganz ihren Stil scheint sie noch nicht gefunden zu haben. Um den Song interessanter zu gestalten, müsste auch die Stimmfarbe etwas zwischen Refrain und Strophe etwas unterschiedlicher sein.

 

[Pleytoon]

der Song sticht sicher auch nicht so weit aus der Masse, dass er es in die Charts schaffen wird, auch weil er dafür fast schon zu kompliziert ist.

Ja, diesen Anspruch hatten auch weder der Song noch wir, als wir ihn produziert haben. Als Lea mir den Song damals zum ersten Mal vorgespielt hat, hat mich das Simple darin unheimlich gekickt. Dann haben wir uns daran gemacht, ihn aufzunehmen und hatten recht viel Spaß am Experimentieren mit den verschiedenen Instrumenten, die hier rumstanden. Als Multiinstrumentalist wie Lea es ist, ist es schon verführerisch alles auszuprobieren und an einem Arrangement zu tüfteln bis es wirklich groß klingt . Mir persönlich gefällt die Steigerung und dann das Zurückgehen am Ende. Da ich unter anderem ein großer Prog-Fan bin und von Dream Theater über Meshuggah und Spastic Ink zu Frank Zappa recht viel genießen kann, stören mich parallele Melodieverläufe nicht so sehr, kann es aber nachvollziehen, wenn es anderen Hörern zu viel wird.

Ich bin euch sehr dankbar für eure Einschätzungen, Kritik und Tipps! Den Mix noch einmal zu entzerren hat uns persönlich einiges gebracht. Nun werden wir mal schauen, in wie weit wir hier erst wieder etwas objektiver werden müssen, um dann noch einmal das Feedback und den Song in Relation zu setzen.

 

[helge1973]

Ja, mein lieber Pleytoon,

ich würde Dir gerne auch was Anderes schreiben, als die Vormotzer da

Aber auch mir ist die Überinstrumentierung zu aufgesetzt.
Warum zur Äntä habt ihr das nicht so gelassen wie am Anfang?
Vox, Klavier, Gitte, Percs - und Ende.

Stattdessen kommen dann später Streicher und zu allem Überfluss auch noch Winde dazu, die das Lied gar nicht nötig hat, regelrecht zerfällt es nach der Hälfte.

Es ist wirklich bewundernswert, wenn Lea so viele Instrumente spielen kann, aber ein anderes Lied als dieses wäre da passender gewesen.

Der Anfang hat mich übrigens n bissken an dieses übergeniale Lied einer perfekten Serie erinnert:

-I

 

[Marc1610]

Mute mal die A-Gitarre dann wirds ruhiger, die Spielweise ist unpassend, sich da mal mehr auf den Song einlassen beim einspielen nicht so übertreiben.
Die Stimme klingt um die 1000 Hz überbetont da kommt auch die Flöte schwer gegen an, der Bereich wirkt sehr unangenehm.

Das Piano in der Intro würde ich separat bearbeiten und ruhig mehr obere Mitten so 2-3 Khz betonen, es über die Atmo so wirken lassen um den Song schmackhaft zu macht, das darf ruhig etwas verträumt wirken etwas Delay.

Die Streicher klingen schlecht, du solltest eine Pause machen und mal die Mitten und obere Bässe bei so einigen Instrumenten nachpegeln, es wird dann zwar etwas leiser wirken dafür aber angenehmer um den Song genießen zu können.

Ansonsten ist es ganz gut umgesetzt, obere Bässe bei den Streicher prüfen, der Mittenbereich ist zu stressig und die A.Gitta in der Strophe ist einfach unpassend gespielt.

 

[holgi]

Hi,

ein überaus gelungenes Lied mit grossartigen kompositorischen und handwerklichen Leistungen!

 

[SoulFrontier]

Na die junge Dame hat auf jeden Fall großes musikalisches Talent!!!

Meine Fresse, so eine tolle Stimme und so ein geiler Gesang in dem Alter, Wahnsinn!

Zum Song: Schönes LIed, leider suboptimal instrumentiert, siehe oben
Von Allem zu viel. Ich finde auch diese dramatischen drums schrecklich. Ist aber Geschmacksache und ich habe sowieso seit längerem gegen diese Kientopp Bombast Sounds eine Allergie.

 

[Pleytoon]

Na da scheint ja so einiges im Argen zu sein. Hätte ich bei diesem Projekt gar nicht gedacht. Aber wie gesagt, ich bin euch sehr dankbar für euer Feedback und die ehrliche Kritik. Dass der Mix so grottig ist war mir nicht bewusst, da ich mein neues Abhörsystem eigentlich für recht zuverlässig gehalten habe und es sowohl auf diversen Kopfhörern und sogar im Auto recht angenehm klingt. Hab ich mich da echt so dermaßen vertan?