Benchmark, Beratung neuer PC

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cpeb

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Hallo,

ich habe ein paar Fragen an die PC-Tüftler im Forum.
Ich habe mir vor 6 Jahren einen Musik-Rechner bauen lassen und bin nach wie vor sehr zufrieden damit. Allerdings bin ich inzwischen etwas anspruchsvoller geworden und trage mich deshalb mit dem Gedanken an einen neuen Rechner.
Ich will ihn nicht selber bauen sondern werde ihn wieder bauen lassen, möchte aber jetzt schon meine Fühler ausstrecken und mir ein Bild machen was ich brauche bzw. wie der Rechner ungefähr auszusehen hat-
Meine derzeitige Konfig. ist:
Windows 10
i9/9900 (65W)
Mainboard: Z 390 I AORUS Pro WIFI
32GB Ram
2 TB SSD
Programme:
NI 12 Ultimate, Ableton Live Suite u. eine kl. Menge Drittanbieter-VST`s

Meine Vorstellungen gehen in folgende Richtung:
i9 oder AMD Threadripper 7000
32-64 GB Ram
1 schnelle SSD (2-4 TB), partitioniert oder 2 SSD (alternativ kann für die Daten auch eine gute HDD Anwendung finden)
Windows

Meine Fragen sind folgende:
1. Gibt es ein Programm mit dem ich die Leistung meines aktuellen Systems ermitteln kann?
2. Wieviel Leistungssteigerung sind mit aktuellen Prozessoren (Intel/AMD) ungefähr möglich.
3. Welche Prozessoren empfielt Ihr (z. B. Wenn zum Topmodel nur noch geringe Leistungs-Unterschiede sind aber der
Zweitplatzierte deutl. günstiger...)
4. Gibt es eine Tendenz/Hinweise welche Plattform (Intel oder AMD) aktuell empfehlenswerter ist (Stichwort Auslastung der Kerne ->Perfomance/Effizience)?
5. ach ja...., Energie spielt nat. auch eine Rolle. Akt. habe ich ja einen Stromsparer inne aber das soll nicht so bleiben.
Allerdings muss es jetzt auch nicht der Stromfresser Nr. 1 werden. Die Umwelt wird`s freuen....

Tschau und einen guten Start in die Woche
 
Zuletzt bearbeitet:
CPUs vergleichst Du am Betsen auf
AMD Threadripper 7000
Wieso ein Threadripper? Die sind mit 350 Watt TDP angegeben. Ich würde nen "normalen" Ryzen aus der 7000er Serie nehmen.
1. Gibt es ein Programm mit dem ich die Leistung meines aktuellen Systems ermitteln kann?
CPUs werden mittles Benchmarks wie Cinebench verglichen. Testwerte findest Du zu den üblichen CPUs auf o.g. Seite.
2. Wieviel Leistungssteigerung sind mit aktuellen Prozessoren (Intel/AMD) ungefähr möglich.
z.B.:
Den 7900 (ohne x) hab ich, sehr effizient und leise.

Wenn Du brutale Leistung willst:
3. Welche Prozessoren empfielt Ihr (z. B. Wenn zum Topmodel nur noch geringe Leistungs-Unterschiede sind aber der
Zweitplatzierte deutl. günstiger...)
S.o. 7900 für Effizienz oder 7950X3D oder eben den 7950X (ohne 3D) für Leistung ohne Kompromisse, dafür aber auch mehr Stromverbrauch und damit auch lauter bei entsprechender Kühlung. Intel sind momentan vergleichsweise ineffizient, würde ich von abraten.
5. ach ja...., Energie spielt nat. auch eine Rolle. Akt. habe ich ja einen Stromsparer inne aber das soll nicht so bleiben.
Allerdings muss es jetzt auch nicht der Stromfresser Nr. 1 werden. Die Umwelt wird`s freuen....
Nicht nur der Strom (Kosten/Umwelt). Je mehr Leistung das Ding zieht, umso mehr Abwärme, die weggekühlt werden muss und umso lauter ist das Ding. Daher immer auf Effizienz achten, wenn es leise bleiben soll.
 
Hmm dein 9900k hat wohl ungefähr die Hälfte der Multicoreleistung eines Ryzen 7950 aber vorallem können die neuen CPU wesentlich höher Takten, ca. 1Ghz mehr und damit ist die Songlecoreleistung vorallem um einiges höher was gerade zwecks sehr niedriger Latenz ja eine Rolle spielt.

Ich komme mit meinem 9Jahre alten I7 Notebook der 4000er Intelreihe hier beim Live Effektvberechnung bei 256samples ohne Aussetzer auf 11Milisikunden rein raus, was gerade noch so geht, mein Desktop mit R3900x kann das auch ohne Aussetzer runter bis 64samples und 4ms rein/raus. Da seh ich jetzt erstmal mit deinem 9900k PC keine Probleme da er ja singlecore nich so viel langsamer ist als mein Ryzen.

Allerdings brauchen die neuen 7000er AMD CPUs einfach ne ganze Ecke weniger Strom wo ein vergleichbares Intel Teil auch mal 100watt mehr Saft ziehen kann und nebenbei lassen sich die neueren Amds ohne X auch undervoltet wunderbar mit 65Watt betreiben mit minimalen Leistungseinbußen und die interne Ram Latenz des Memorycontrollers soll auch besser sein als bei Intel.
 
Hallo,

ich habe ein paar Fragen an die PC-Tüftler im Forum.
Ich habe mir vor 6 Jahren einen Musik-Rechner bauen lassen und bin nach wie vor sehr zufrieden damit. Allerdings bin ich inzwischen etwas anspruchsvoller geworden und trage mich deshalb mit dem Gedanken an einen neuen Rechner.
Ich will ihn nicht selber bauen sondern werde ihn wieder bauen lassen, möchte aber jetzt schon meine Fühler ausstrecken und mir ein Bild machen was ich brauche bzw. wie der Rechner ungefähr auszusehen hat-
Meine derzeitige Konfig. ist:
Windows 10
i9/9900 (65W)
Mainboard: Z 390 I AORUS Pro WIFI
32GB Ram
2 TB SSD
Programme:
NI 12 Ultimate, Ableton Live Suite u. eine kl. Menge Drittanbieter-VST`s

Meine Vorstellungen gehen in folgende Richtung:
i9 oder AMD Threadripper 7000
32-64 GB Ram
1 schnelle SSD (2-4 TB), partitioniert oder 2 SSD (alternativ kann für die Daten auch eine gute HDD Anwendung finden)
Windows

Meine Fragen sind folgende:
1. Gibt es ein Programm mit dem ich die Leistung meines aktuellen Systems ermitteln kann?
2. Wieviel Leistungssteigerung sind mit aktuellen Prozessoren (Intel/AMD) ungefähr möglich.
3. Welche Prozessoren empfielt Ihr (z. B. Wenn zum Topmodel nur noch geringe Leistungs-Unterschiede sind aber der
Zweitplatzierte deutl. günstiger...)
4. Gibt es eine Tendenz/Hinweise welche Plattform (Intel oder AMD) aktuell empfehlenswerter ist (Stichwort Auslastung der Kerne ->Perfomance/Effizience)?
5. ach ja...., Energie spielt nat. auch eine Rolle. Akt. habe ich ja einen Stromsparer inne aber das soll nicht so bleiben.
Allerdings muss es jetzt auch nicht der Stromfresser Nr. 1 werden. Die Umwelt wird`s freuen....

Tschau und einen guten Start in die Woche
Ich finde, dass klassische Benchmarks mittlerweile wenig bringen. Mehr und mehr Algorithmen werden in Hardware gegossen und von verschiedener Software verschieden genutzt. Ich würde selbst einen Benchmark erstellen, der für Dich passt.(also Deine DAW, mit intensiven Plugins pro Spur und dann einmal die Plugins hochfahren und dann einmal die Spurenanzahl hochfahren.

Für mich war beispielsweise auch eine Skalierung in die Breite als viele Spuren wichtig. Andererseits habe ich im Master einige rechenintensive Plugins hängen (die ja von nur einem Kern gerechnet werden müssen)

Ich kann gerne auch nochmal mein persönlichen Benchmark post. Hier habe ich (um die Singlecorefähigkeit zu testen) Fabfilter Pro L mit maximalen Oversamling (32 Fach) so oft inseriert, bis Schluss war. Dann habe ich einen weggenommen und dann die Anzahl von Spuren so lange hochgeschraubt bis er ausgestiegen ist. Dann habe die Anzahl der Pro L2 halbiert und weiter fleißig Spuren verdoppelt. Das konnte ich dann auch meinem IntelMac (mit Xeons und i7) , M1 Air, und M1 Ultra im Maximalausbau vergleichen. Das hat mich zumindest weitergebracht,,,
 
Mit einer eher bescheidenen Singelecoreleistung für mindestens 1000 Spuren, aber bitte kein Pro L2 Gullfoss Mastering und Saturn etc. auf dem Master :)
Und ich vergaß: laut wird das Teil schon auch noch sein…
 
CPUs vergleichst Du am Betsen auf

Wieso ein Threadripper? Die sind mit 350 Watt TDP angegeben. Ich würde nen "normalen" Ryzen aus der 7000er Serie nehmen.

CPUs werden mittles Benchmarks wie Cinebench verglichen. Testwerte findest Du zu den üblichen CPUs auf o.g. Seite.

z.B.:
Den 7900 (ohne x) hab ich, sehr effizient und leise.

Wenn Du brutale Leistung willst:

S.o. 7900 für Effizienz oder 7950X3D oder eben den 7950X (ohne 3D) für Leistung ohne Kompromisse, dafür aber auch mehr Stromverbrauch und damit auch lauter bei entsprechender Kühlung. Intel sind momentan vergleichsweise ineffizient, würde ich von abraten.

Nicht nur der Strom (Kosten/Umwelt). Je mehr Leistung das Ding zieht, umso mehr Abwärme, die weggekühlt werden muss und umso lauter ist das Ding. Daher immer auf Effizienz achten, wenn es leise bleiben soll.
Danke Entone für die ausf. Erläuterung. Sehr hilfreich!
 
Hmm dein 9900k hat wohl ungefähr die Hälfte der Multicoreleistung eines Ryzen 7950 aber vorallem können die neuen CPU wesentlich höher Takten, ca. 1Ghz mehr und damit ist die Songlecoreleistung vorallem um einiges höher was gerade zwecks sehr niedriger Latenz ja eine Rolle spielt.

Ich komme mit meinem 9Jahre alten I7 Notebook der 4000er Intelreihe hier beim Live Effektvberechnung bei 256samples ohne Aussetzer auf 11Milisikunden rein raus, was gerade noch so geht, mein Desktop mit R3900x kann das auch ohne Aussetzer runter bis 64samples und 4ms rein/raus. Da seh ich jetzt erstmal mit deinem 9900k PC keine Probleme da er ja singlecore nich so viel langsamer ist als mein Ryzen.

Allerdings brauchen die neuen 7000er AMD CPUs einfach ne ganze Ecke weniger Strom wo ein vergleichbares Intel Teil auch mal 100watt mehr Saft ziehen kann und nebenbei lassen sich die neueren Amds ohne X auch undervoltet wunderbar mit 65Watt betreiben mit minimalen Leistungseinbußen und die interne Ram Latenz des Memorycontrollers soll auch besser sein als bei Intel.
Hey, muss Dich berichtigen habe nur den 9900er, der mit dem K hat 95 Watt. Trotzdem danke für Deine Hinweise.
 
Ich finde, dass klassische Benchmarks mittlerweile wenig bringen. Mehr und mehr Algorithmen werden in Hardware gegossen und von verschiedener Software verschieden genutzt. Ich würde selbst einen Benchmark erstellen, der für Dich passt.(also Deine DAW, mit intensiven Plugins pro Spur und dann einmal die Plugins hochfahren und dann einmal die Spurenanzahl hochfahren.

Für mich war beispielsweise auch eine Skalierung in die Breite als viele Spuren wichtig. Andererseits habe ich im Master einige rechenintensive Plugins hängen (die ja von nur einem Kern gerechnet werden müssen)

Ich kann gerne auch nochmal mein persönlichen Benchmark post. Hier habe ich (um die Singlecorefähigkeit zu testen) Fabfilter Pro L mit maximalen Oversamling (32 Fach) so oft inseriert, bis Schluss war. Dann habe ich einen weggenommen und dann die Anzahl von Spuren so lange hochgeschraubt bis er ausgestiegen ist. Dann habe die Anzahl der Pro L2 halbiert und weiter fleißig Spuren verdoppelt. Das konnte ich dann auch meinem IntelMac (mit Xeons und i7) , M1 Air, und M1 Ultra im Maximalausbau vergleichen. Das hat mich zumindest weitergebracht,,,
Das mit der Spurenzahl ist eine gute Idee aber kann ich nur mit meinem System machen. Habe ja keinen Vergleichsrechner. Wie finde ich heraus wieviele Spuren (mit entspr. Effektinstanzen) ein zukünftiger oder was auch immer für ein Rechner hat?
 
Das mit der Spurenzahl ist eine gute Idee aber kann ich nur mit meinem System machen. Habe ja keinen Vergleichsrechner. Wie finde ich heraus wieviele Spuren (mit entspr. Effektinstanzen) ein zukünftiger oder was auch immer für ein Rechner hat?
Einfach hier anfragen 😊
Hier wird es doch hoffentlich Leute geben mit aktueller Hardware….
 
Einfach hier anfragen 😊
Hier wird es doch hoffentlich Leute geben mit aktueller Hardware….
Aber nicht alle haben jedes Plugin.
Wenn ich beispielweise meinen Rechner mit Capitol Chambers-Instanzen "befülle" - hat ja nicht jeder.
Zugegeben, es muss ja nicht so etwas elitäres sein aber auch FF-Plugins haben nicht alle.
 
Aber nicht alle haben jedes Plugin.
Wenn ich beispielweise meinen Rechner mit Capitol Chambers-Instanzen "befülle" - hat ja nicht jeder.
Zugegeben, es muss ja nicht so etwas elitäres sein aber auch FF-Plugins haben nicht alle.
Ich hatte halt die Fabfilters genommen, weil die mit hohem Obersendling eine Menge Last erzeugen, dabei sind die Plugins meistens sehr früh schon auf alle möglichen Architekturen optimiert, und ich dachte, dass das so ein Branchen Standard ist…
 
Ich hatte halt die Fabfilters genommen, weil die mit hohem Obersendling eine Menge Last erzeugen, dabei sind die Plugins meistens sehr früh schon auf alle möglichen Architekturen optimiert, und ich dachte, dass das so ein Branchen Standard ist…
Ist es bestimmt auch. Ich habe ihn aber noch nicht.
 
Wenn es dir zb darum geht 2 CPUs zu vergleichen: dafür eignet sich CPU-Z recht gut. Unter dem Reiter "BENCH" kannst du als Referenz so gut wie alle aktuellen (und auch älteren) CPUs im Dropdown-Menü auswählen und gegen deine aktuelle CPU antreten lassen.

1699824041470.png


Auch kannst du damit deine CPU ´nem Stresstest unterziehen und auch so einige andere nützliche Informationen lassen sich hier aus einer Hand über das eigene System erfahren. Nutze ich seit Jahren immer wieder ganz gern... :)
 
@cpeb

Ich habe bisher mit einem Ryzen 5900X gearbeitet.
Seit kurzem erst mit einem M2 Pro (12 Kern).

Für mich hat sich kaum was geändert obwohl der Ryzen eine viel höhere Leistung in Sachen Multithread liefert als ein M2Chip.

Der M2 Pro bietet dafür eine höhere Leistung in Sachen Singlethread als der 5900X.

Da ich wie gewohnt nun auf dem Mac Book Pro arbeiten kann, vermute ich das die Singlethread Leistung in meinem Fall wichtiger ist.
Wäre dem nicht so, dann hätte ich keine alte Projekte öffnen können.

Finde erst einmal heraus ob du jemand bist der viele Spuren mit wenig CPU Leistung benötigt oder ob du eher der 30-40 Spuren Typ bist der pro Spur mehr Leistung benötigt.

Ich vermute eher das du ein Singlethread Typ bist weshalb der 9900 dir nicht mehr ausreicht.
 
@cpeb

Ich habe bisher mit einem Ryzen 5900X gearbeitet.
Seit kurzem erst mit einem M2 Pro (12 Kern).

Für mich hat sich kaum was geändert obwohl der Ryzen eine viel höhere Leistung in Sachen Multithread liefert als ein M2Chip.

Der M2 Pro bietet dafür eine höhere Leistung in Sachen Singlethread als der 5900X.

Da ich wie gewohnt nun auf dem Mac Book Pro arbeiten kann, vermute ich das die Singlethread Leistung in meinem Fall wichtiger ist.
Wäre dem nicht so, dann hätte ich keine alte Projekte öffnen können.

Finde erst einmal heraus ob du jemand bist der viele Spuren mit wenig CPU Leistung benötigt oder ob du eher der 30-40 Spuren Typ bist der pro Spur mehr Leistung benötigt.

Ich vermute eher das du ein Singlethread Typ bist weshalb der 9900 dir nicht mehr ausreicht.
Danke Dir.
Also in der Regel haben meine Projekte viele Spuren (50+) in denen eig. immer Audioeffekte implementiert sind. Dazu meist mehrere Returnspuren. Ob mehr MIDI- oder Audiospuren kann ich jetzt nicht sagen. Hält sich die Waage glaube ich.
 
Danke Dir.
Also in der Regel haben meine Projekte viele Spuren (50+) in denen eig. immer Audioeffekte implementiert sind. Dazu meist mehrere Returnspuren. Ob mehr MIDI- oder Audiospuren kann ich jetzt nicht sagen. Hält sich die Waage glaube ich.
Also mit dem 7945WX solltest du dann glücklich werden.
Da ist Singlethead zumindest hoch genug
 
Also mit dem 7945WX solltest du dann glücklich werden.
Da ist Singlethead zumindest hoch genug
Du, mein akt. i9 bewältigt bislang alle meine Projekte problemlos, so ist das nicht. Nur muss ich den Buffer entsprechend anheben. Er braucht mir auch zu lange um Projekte/Spuren (geleg. auch Plugins) zu öffnen.
 

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