bass löscht kickdrum aus

[burn4ever]

Hey,
trotz gezielten einzatzes des EQ hab ich immer noch probleme im mix mit [g=118]bass[/g] und kickdrum.Sobald ich den [g=118]bass[/g] hinzumische säuft mir meine kick ab.
Hab eigentlich schon darauf geachtet das die kick frequnzmässig nicht mit dem [g=118]bass[/g] ins gehäge kommt.
Hab mal versucht den [g=118]bass[/g] zu sidechain. Die kick kommt dann zwar deutlicher rüber aber leider zerstört es mir schon die basslinie sehr.
Hat jemand noch nen tipp wie man an die sache am besten ran geht.

 

[Cos]

Stell bitte mal einen Ausschnitt online. Ohne das Problem zu hören, wird´s schwierig.

Grüße
Cos

 

[Ewert]

was für musik machst du?
bei elektro gehört ja "ducking" schon fast zum standartprogramm.

 

[nitromaniac]

burn4ever 1

Du hast da schlichtweg ein allgegenwärtiges Problem.
Wenn man schon mal eine funktionierende Paarung Kick/[g=118]Bass[/g] hat, sollte man die sich vakuumieren & einschweissen lassen .

Lade 'mal hoch:

1 Die Kickspur
2 Die Bassspur

Dann kann man sich das mal in die [g=17]DAW[/g] stecken und sehen was da los ist.
Eventuell kann man das ja zwingen.

Schöner wäre es, wenn sich die Klänge freiwillig mischen = Thema Klangauswahl/Arrangement.

 

[-HP-]

die einfachste Lösung besteht darin, die richtige Kick mit dem richtigen [g=118]Bass[/g] auszuwählen, wenn es denn Elektro sein soll.

 

[DJTommyM]

ja das kenne ich

es gibt aber da eine sehr einfache lösung:
versuche mal die klänge zu tauschen:
neuen kick mit altem [g=118]bass[/g]
alten kick mit neuem [g=118]bass[/g].

du wirst sehen, ist ganz einfach

viel glück

 

[burn4ever]

Also musikalisch gehts in Richtung Metal.
Werde heute Abend mal was hochladen, bin gerade an der arbeit und hab die Sachen nicht parad

 

[Wolfgang]

burn4ever schrieb:
Also musikalisch gehts in Richtung Metal.

Das versteh ich jetzt ueberhaupt nicht.

Da bin ich jetzt aber gespannt wie da die Kick und der [g=118]Bass[/g] klingt.

 

[JayT]

Besteht bei Metal die Kick nicht aus 90% Anschlag (4-5kHz) und der [g=118]Bass[/g] (sicher 5-6 saiter + dann nochmals runtergestimmt) aus 50-150Hz + Verzerrung? Speziell bei Metal gibts da selten Probleme. *g

 

[burn4ever]

Naja, aber der kick will ich schon ein bischen bauch geben.
So ähnlich wie hier:http://www.myspace.com/verse
Hab bisher meine zwei hotspots, bauch und kick, noch ein wenig angehoben.
Werd aber einfach nochmal probieren imbassbereich etremer rauszunehmen.

 

[Ewert]

JayT schrieb:
Besteht bei Metal die Kick nicht aus 90% Anschlag (4-5kHz) und der [g=118]Bass[/g] (sicher 5-6 saiter + dann nochmals runtergestimmt) aus 50-150Hz + Verzerrung? Speziell bei Metal gibts da selten Probleme. *g

jo, und die gitarren werden meistens auf "d" runtergestimmt, teilweise sogar noch tiefer(jetzt mal von den sieben saitern abgesehen). dass die dann nicht mehr stimmstabil sind, ist ja wohl selbserklärend.

die kickdrum, vor allem die double bassdrum beim metal klickert eher, als dass sich bassig wuchtet.

da unten ist kein platz mehr für die drum. da müssen sich schon [g=422]gitarre[/g] und [g=118]bass[/g] gegenseitig anpassen.

ich höre übrigens keinen metal und mache auch keinen. wollt ich nur nochmal betont haben

 

[Wolfgang]

@Ewert: Sein Beispiel mit Verse ist jetzt aber eher "normaler" Metall (mit Punkeinfluessen) und kein von dir beschriebener NuMetall.

 

[nitromaniac]

burn4ever 10

Du kannst ja im Misch den EQ automatisieren und an Stellen wo die Kick tatsächlich alleine steht, Tiefen reindrehen und da wo es stört den Anteil zurückhalten.

Setzt aber trotzdem die vollständige Funktionalität des Basses voraus.

 

[JayT]

Mische gerade ein paar Metal-Sachen. Ein bisschen Bauch lässt man der Kick schon, aber verhältnismäßig wenig. Der Druck kommt in dem Genre vom [g=118]Bass[/g] und den Gitarren.

Speziell z.b. beim Palm-Muting (Spieltechnik auf der [g=422]Gitarre[/g], bei dem mit dem Handballen gedänmpft wird). Das kennt man vom Gitarrenverstärker oder vom Live-Mischen: Alles ist stimmig, nur wenn der Gitarrist seine 16tel mit pm spielt drückt es dir fast schon den Brustkorb ein.

Um doch im [g=118]Bass[/g]-Bereich etwas Platz zu haben könntest du einen verzerrteren E-[g=118]Bass[/g] nehmen. Am besten eine harmonische Röhrenzerre.
Dann kann man auch etwas vom Grundton mit dem EQ absenken und das Gehirn denkt wegen den Obertönen, dass der Grundton da ist (was er technisch nicht mehr ist oder nur wenig). Ich glaube das Phänomen heißt Residual-Effekt (bin jetzt nit sicher).

lg. JayT.

 

[burn4ever]

Also erst einmal thnaxs für die reichlichen Vorschläge hier !!
Wen es jetzt noch interessiert kann mal hier sich kleine auszüge aus dem material in seine [g=17]daw[/g] ziehen.
www.burn4ever.de/down
[g=118]Bass[/g] und Kick sind allerdings schon von mir eq`t und durch den ein oder anderen kompressor gelaufen.
Ich denke mal das das problem ehr an der dynamisch schwankenden kick liegt.
Wenn ihr euch die wave genau anguckt seht ihr einen pegelunterschied vom linken schlegel ( zu leise).Ist die frage wie man sowas bearbeitet. Mehr kompriemieren, oder ehr versuchen mit konsorten ala drumagog das audiosignal zu triggern???
Der roughmix ist mal noch mit 2Gitarren dazu, damit man mal deutlcih hört wie die kick absäuft.

Ach ja, so nen kicksound find ich übrigens cool
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=27248629

 

[Daemion]

und die gitarren werden meistens auf "d" runtergestimmt, teilweise sogar noch tiefer(jetzt mal von den sieben saitern abgesehen). dass die dann nicht mehr stimmstabil sind, ist ja wohl selbserklärend.

Das ist absolut falsch........

 

[DoktorD]

Wenn ihr euch die wave genau anguckt seht ihr einen pegelunterschied vom linken schlegel ( zu leise).Ist die frage wie man sowas bearbeitet. Mehr kompriemieren, oder ehr versuchen mit konsorten ala drumagog das audiosignal zu triggern???

Ja, ich würd triggern.
Sound von der BD ist eh nicht soooo dolle.
Triggern is bei Metal eh standard.
Kenn glaub ich keine aktuelle amtliche Metal-Scheibe, wo man definitiv nur ne originale BD hört.

Der roughmix ist mal noch mit 2Gitarren dazu, damit man mal deutlich hört wie die kick absäuft.

Warum sind die Gitarren mono? Und so leise?
Ich würd (wenn wir von Metal reden) die Gitarren deutlich lauter machen und nach aussen pannen.
Ich dreh die auch meist 100% L/R, auch wenn hier viele anderer Meinung sind. Ist aber Geschmackssache, wie so vieles....

...

Mische gerade ein paar Metal-Sachen. Ein bisschen Bauch lässt man der Kick schon, aber verhältnismäßig wenig. Der Druck kommt in dem Genre vom [g=118]Bass[/g] und den Gitarren.

Generell bei Metal:
Je langsamer ein Song, desto mehr [g=118]Bass[/g] in der BD kann man sich erlauben, ohne das es zu sehr matscht (bezogen auf die Geschwindikkeit der BD-Schläge, vorallem hörbar bei Double Bassdrum Parts)

Man sollte halt eine BD wählen, die nicht zu lange ausschwingt.
Mit nem Transient Designer (im [g=539]Cubase[/g] 4 z.B. auch der Envelope Shaper ) kann man das ganz gut einstellen.

Glaub das Hauptproblem in deinem konkreten Fall ist tatsächlich die BD [g=4]Dynamik[/g].



Das ist meine Meinung. Will hier nicht wieder ne Grundsatztdiskussion über Triggern oder sonstwas lostreten

 

[nitromaniac]

burn4ever 15

>>>
www.burn4ever.de/down
[g=118]Bass[/g] und Kick sind allerdings schon von mir eq`t und durch den ein oder anderen kompressor gelaufen
<<<

N:
Lade doch die nativen Spuren hoch, unverkokelt.
Das die so nicht gehen weisst Du ja.

 

[zehnvorsechs]

Hab´s mir reingezogen. Die Bassdrum an sich hat schon nicht den Charakter für den angestrebten Sound, denke ich mal und so ganz optimal abgenommen und sehr krass gegated/ geschnitten scheint sie auch zu nicht zu sein. Nachtriggern wird eher das erwünschte Ergebnis bringen und das ist imho bei der Bassdrum auch völlig legitim.

 

[burn4ever]

@nitromaniac.
Habs hochgeladen