The Brew: 'What I Want'

dicke Vocals:
dublizier die Vocalspur... dann jeweils anderer Comp plus unterschiedl. einstellungen - das dann zusammenmischen auf einen Buss. Auf dem Buss dann éin delay plus leise drunter noch ein Hall. Sollte dann eigentlich größer klingen. zzgl. noch bei 6 Khz einen Shelve setzen für die Höhen... zB mit dem Magenta 3 von Acustica Audio plus zusätzl. bei 2 khz. jeweils so 2-3 db boosten und klar so bei 80 Hz cutten.
Parallelkompression geht in die selbe Richtung. Aber zwei identische, unterschiedlich bearbeitete Spuren im Mix gehen nicht konform mit meinem Mixing Ansatz und hab ich auch noch nie so gehört.

Dicke Vocals kriegt man z.B. durch Doppeln und Zweit- und Drittstimmen hin. Und eben EINEN fetten Vocal Mix.

Kein Fleisch in den Mitten.
Ich hab die "AK-47" Vocal Spur genommen, klang in meinen Ohren am natürlichsten.
Hab dann so um die 1,5dB bei 200Hz rausgenommen und bei 3kHz 3dB reingedreht. Und es ist ein mittenbetonter Verzerrer drauf. Zu wenig Fleisch kann also eigentlich nur da sein, wenn schon auf der Aufnahme zu wenig Mitten sind. Aber genau diese Mikrofon Spur war am stärksten mittenbetont.

Hab mal die Vocals unserer beiden Mischungen verglichen. In meinem klingen sie natürlicher, offener und sind besser im Mix platziert, find ich.
Man kann da aber wahrscheinlich nur wieder mal "Geschmackssache" sagen.

Oder editieren und richtig mischen
Abgesehen vom Timing kann man da nix editieren. Die Backings sind einfach problematisch und da hätte man sich vor und bei den Aufnahmen drum kümmern müssen.

Der Mixdown ist nicht für Eingriffe im Arrangement oder spielerische Korrekturen zuständig.

ah so :) Na dann doppel mal und sing ein. Wir sind gespannt, ob Du die Töne triffst :)
Ich habe btw. das dunkelste Mikrofon genommen. Da musste man bei 200 HZ nichts raus ziehen und konnte bei 2 und 6 ordentlich was reindrehen ;D Ich glaube war dieses Telefunken Mic, das mal eben so um die 10.000 Schleifen kostet. Das klingt an der Bd auch nicht schlecht und am Bass.
 
Ich habe btw. das dunkelste Mikrofon genommen. Da musste man bei 200 HZ nichts raus ziehen und konnte bei 2 und 6 ordentlich was reindrehen ;D Ich glaube war dieses Telefunken Mic, das mal eben so um die 10.000 Schleifen kostet. Das klingt an der Bd auch nicht schlecht und am Bass.
Aber für einige Zwecke klingt ein SM57 für ein 100stel des Preises eben doch besser ;)

Bei Vocals stehe ich eher auf nen natürlichen Sound ohne zu viel Badewanne. Ich achte dann dementsprechend drauf, sie im Mittenbereich gut einzubetten.

@m_tree, nun nimm dir doch noch mal die Vocals vor. Wäre doch schade um den an sich guten Mix.
Zugegeben, manchmal :)D) hab ich nen Dickschädel.

Ich hab mir die Kritik zu Herzen genommen und auch noch ein paar weitere Sachen verbessert:



- 3kHz Boost auf Leadgesang ausgemacht, die Höhen mittels Shelf ganz leicht zurückgenommen (auch auf Backings) ... der 1,5dB Cut bei 200Hz ist übrigens auch ein Shelf und bei 100Hz knapp bei -3dB
- Lead + Backing Vox 0,5dB lauter
- Hall auf Leadvox stereo statt mono und Diffusion erhöht
- Backings vor Refrain 2 statt 1dB lauter
- auf Snare und Toms -3dB @4,5kHz (aufdringliche Färbung der Mikros ...)
- OHs 75% statt 100% gepannt, insgesamt 2dB leiser
- Bassdrum einzeln stärker geclipt
- 4 statt 3dB Höhen Boost auf der Summe

Den Hall von mono auf stereo zu stellen hat die gewünschte "Losgelöstheit" vom Hintergrund bewirkt. Andere Dinge wie Lautstärke, Kompression, Pre-Delay, Hallzeit etc. haben in der Hinsicht nicht so viel gebracht.

Gefällt mir jetzt auch besser. :)
 
Ich habe btw. das dunkelste Mikrofon genommen. Da musste man bei 200 HZ nichts raus ziehen und konnte bei 2 und 6 ordentlich was reindrehen ;D Ich glaube war dieses Telefunken Mic, das mal eben so um die 10.000 Schleifen kostet. Das klingt an der Bd auch nicht schlecht und am Bass.
Aber für einige Zwecke klingt ein SM57 für ein 100stel des Preises eben doch besser ;)

Bei Vocals stehe ich eher auf nen natürlichen Sound ohne zu viel Badewanne. Ich achte dann dementsprechend drauf, sie im Mittenbereich gut einzubetten.

@m_tree, nun nimm dir doch noch mal die Vocals vor. Wäre doch schade um den an sich guten Mix.
Zugegeben, manchmal :)D) hab ich nen Dickschädel.

Ich hab mir die Kritik zu Herzen genommen und auch noch ein paar weitere Sachen verbessert:



- 3kHz Boost auf Leadgesang ausgemacht, die Höhen mittels Shelf ganz leicht zurückgenommen (auch auf Backings) ... der 1,5dB Cut bei 200Hz ist übrigens auch ein Shelf und bei 100Hz knapp bei -3dB
- Lead + Backing Vox 0,5dB lauter
- Hall auf Leadvox stereo statt mono und Diffusion erhöht
- Backings vor Refrain 2 statt 1dB lauter
- auf Snare und Toms -3dB @4,5kHz (aufdringliche Färbung der Mikros ...)
- OHs 75% statt 100% gepannt, insgesamt 2dB leiser
- Bassdrum einzeln stärker geclipt
- 4 statt 3dB Höhen Boost auf der Summe

Den Hall von mono auf stereo zu stellen hat die gewünschte "Losgelöstheit" vom Hintergrund bewirkt. Andere Dinge wie Lautstärke, Kompression, Pre-Delay, Hallzeit etc. haben in der Hinsicht nicht so viel gebracht.

Gefällt mir jetzt auch besser. :)


Vocals sind besser, Snare ist aber zu laut und hat zu viel Präsenz.
 
ganz gut finde ich jetzt die nassen Gitten. Zum Rest kann ich kaum was sagen da Laptop. Snare erscheint mir auch nen tacken zu präsent. Vocals kannste ggf. noch mehr Nässe dazu geben...
 
Hab' mal 'ne Version mit überfetter Kickdrum gemacht, gibt dem Ganzen irgendwie einen ganz anderen Drive.

 
Hab' auch mein eigenes Süppchen gebraut:

Super Sänger, der Knabe!
 
Gefällt mir jetzt auch besser.
Ja, mir auch.
Ich seh noch zwei Sachen, die mich stören im Sinne von: dreh ich es laut , tuts mir in den Ohren weh.
Die Gitarre links und deine Snare haben zu viele Präsenzen, das wird zu harsch. Dadurch kloppt die Snare auch den Vocals von oben auf den Kopf. Die kann ruhig was leiser (bist Schlagzeuger, gell? :) )
Und die Gitarre hat auch ein bisschen zu viel des Guten um die 2k rum.
Sonst schön.
 
Hab' mal 'ne Version mit überfetter Kickdrum gemacht, gibt dem Ganzen irgendwie einen ganz anderen Drive.
Ich finde den Hall zu höhenreich und ggf. auch etwas zu viel. Kann ich aber erst sagen, wenn dort die Höhen raus sind.
Die Hauptgitarre gefiele mir weiter außen wahrscheinlich besser, aber geht auch so.
Nur dann passt ihr Raum nicht ganz. Kann auch sein, dass ich mich täusche (hör aufgrund später Stunde jetzt mit KH).
 
Hab' auch mein eigenes Süppchen gebraut:
Ich habe nur kurz in die ersten Takte des Intros reingehört, weil meine Ohren vom Mixen erstmall Pause brauchen.
Nehm doch mal bei der Gitarre von unten noch was weg, das rumpelt. Hört man auch gut im Reverb (den solltest du zusätzlich noch Lowcutten, sonst mulmt es zu sehr).
Gerne morgen mehr. Ich mach erst mal Schicht für heute.
 
Super Sänger, der Knabe!
Stimmt, jetzt muss ich das auch sagen :)
Ich hab die schon ein paar mal live gesehen über die Jahre, aber den Jason Barwick eher als guten Gitarristen im Gedächtnis behalten, weniger von seinen gesanglichen Fähigkeiten her.
Kann man mal sehen, wie man live anders hört. Mehr mit den Augen wahrscheinlich (okay, ich bin Gitarrist :) )
 
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Die Gitten sind hier sehr weit nach vorne gemischt und auch sehr laut ... und es gibt besser abgemischte Songs auf dem Album, IMO.
 
Hab' mal 'ne Version mit überfetter Kickdrum gemacht, gibt dem Ganzen irgendwie einen ganz anderen Drive.



so fett ist die Kick gar nicht. Viel merkwürdiger ist das was auf den Vocals passiert... ist da ein Phaser drauf?
 
Ich habe btw. das dunkelste Mikrofon genommen. Da musste man bei 200 HZ nichts raus ziehen und konnte bei 2 und 6 ordentlich was reindrehen ;D Ich glaube war dieses Telefunken Mic, das mal eben so um die 10.000 Schleifen kostet. Das klingt an der Bd auch nicht schlecht und am Bass.
Aber für einige Zwecke klingt ein SM57 für ein 100stel des Preises eben doch besser ;)

Bei Vocals stehe ich eher auf nen natürlichen Sound ohne zu viel Badewanne. Ich achte dann dementsprechend drauf, sie im Mittenbereich gut einzubetten.

@m_tree, nun nimm dir doch noch mal die Vocals vor. Wäre doch schade um den an sich guten Mix.
Zugegeben, manchmal :)D) hab ich nen Dickschädel.

Ich hab mir die Kritik zu Herzen genommen und auch noch ein paar weitere Sachen verbessert:



- 3kHz Boost auf Leadgesang ausgemacht, die Höhen mittels Shelf ganz leicht zurückgenommen (auch auf Backings) ... der 1,5dB Cut bei 200Hz ist übrigens auch ein Shelf und bei 100Hz knapp bei -3dB
- Lead + Backing Vox 0,5dB lauter
- Hall auf Leadvox stereo statt mono und Diffusion erhöht
- Backings vor Refrain 2 statt 1dB lauter
- auf Snare und Toms -3dB @4,5kHz (aufdringliche Färbung der Mikros ...)
- OHs 75% statt 100% gepannt, insgesamt 2dB leiser
- Bassdrum einzeln stärker geclipt
- 4 statt 3dB Höhen Boost auf der Summe

Den Hall von mono auf stereo zu stellen hat die gewünschte "Losgelöstheit" vom Hintergrund bewirkt. Andere Dinge wie Lautstärke, Kompression, Pre-Delay, Hallzeit etc. haben in der Hinsicht nicht so viel gebracht.

Gefällt mir jetzt auch besser. :)

also Vocals sind nun zu laut :D Die Snare tötet so zeimlich alles und bläst alles weg ^^ Mach bei der Snare mal lieber nicht too much. Aktuell hast Du da irgendwo was angehoben wodurch sie in den unteren Mitten nun total dünn klingt. Ganz übel klingt bei Dir die Bassdrum. Wie ein Strohhalm. Nimm doch einfach diese U47 BD, ne zweite leicht drunter, dann bei rund 300 HZ ordentlich -6db weg und fertig. Ohne Kompression eine - und eine mit^^ Bei einer noch bisschen was für die Höhen mitgeben. Und bloß kein Hall oder so nach druff.

Das habe ich Zb bei meiner Snare gemacht... Sn top und Bottom auf einen Buss und dann nur einen EQ auf dem Buss und auf dem Send: Hall, EQ (der rechte) und danach noch nen Comp (Mjuc)
 

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Habe bei meiner Version noch nen Fehler korrigiert:

 
also Vocals sind nun zu laut :D Die Snare tötet so zeimlich alles und bläst alles weg ^^ Mach bei der Snare mal lieber nicht too much. Aktuell hast Du da irgendwo was angehoben wodurch sie in den unteren Mitten nun total dünn klingt. Ganz übel klingt bei Dir die Bassdrum. Wie ein Strohhalm. Nimm doch einfach diese U47 BD, ne zweite leicht drunter, dann bei rund 300 HZ ordentlich -6db weg und fertig. Ohne Kompression eine - und eine mit^^ Bei einer noch bisschen was für die Höhen mitgeben. Und bloß kein Hall oder so nach druff.
Ich hab meinen Mix nochmal überarbeitet und ein paar deiner Anregungen umgesetzt. Die Kick hab ich allerdings so gelassen. Ich hab nur bei 130 und 180Hz schmal abgesenkt (da hats "Plock" gemacht). Die Hauptenergie der Kick liegt bei 60Hz und ich will im oberen Bassbereich nichts rausnehmen, damit sie auch auf Brüllwürfeln noch etwas Substanz behält. Hab die "M80 stock" Spur genommen und die U47 Spur 9dB leiser dazu gemischt.



Folgendes hab ich geändert:
- Snare 0,5dB leiser, Höhenboost 1dB weniger (eher 1,5dB weniger, der EQ ist nicht linear)
- Kick: Höhen abgesenkt auf Send an Drums-Raum
- Gitarre: -6 statt -4dB @2k, -4dB @2,5k, insgesamt 0,5dB lauter
- Bass 0,5dB lauter
- Hall f. Gesang 3dB lauter
- Summe: Höhen mit anderem EQ noch minimal angehoben

Auf der Snare hab ich nur Höhen angehoben. In den unteren Mitten hab ich was abgesenkt - jo. So klingt sie etwas "salongfähiger". GS und so :D

Hab auch mal nen Screenshot von meiner FX Kette auf der Snare gemacht. REQ -> SSL Channel -> Clipper -> Gate.
Die parametrischen Mitten des SSL Channels sind etwas "verschoben". Der Boost bei 5k liegt eher bei 6,5k und der Cut bei 1k eher bei 800Hz. Aber ich mag den Sound einfach. Auch den des Kompressors.
 

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also Vocals sind nun zu laut :D Die Snare tötet so zeimlich alles und bläst alles weg ^^ Mach bei der Snare mal lieber nicht too much. Aktuell hast Du da irgendwo was angehoben wodurch sie in den unteren Mitten nun total dünn klingt. Ganz übel klingt bei Dir die Bassdrum. Wie ein Strohhalm. Nimm doch einfach diese U47 BD, ne zweite leicht drunter, dann bei rund 300 HZ ordentlich -6db weg und fertig. Ohne Kompression eine - und eine mit^^ Bei einer noch bisschen was für die Höhen mitgeben. Und bloß kein Hall oder so nach druff.
Ich hab meinen Mix nochmal überarbeitet und ein paar deiner Anregungen umgesetzt. Die Kick hab ich allerdings so gelassen. Ich hab nur bei 130 und 180Hz schmal abgesenkt (da hats "Plock" gemacht). Die Hauptenergie der Kick liegt bei 60Hz und ich will im oberen Bassbereich nichts rausnehmen, damit sie auch auf Brüllwürfeln noch etwas Substanz behält. Hab die "M80 stock" Spur genommen und die U47 Spur 9dB leiser dazu gemischt.



Folgendes hab ich geändert:
- Snare 0,5dB leiser, Höhenboost 1dB weniger (eher 1,5dB weniger, der EQ ist nicht linear)
- Kick: Höhen abgesenkt auf Send an Drums-Raum
- Gitarre: -6 statt -4dB @2k, -4dB @2,5k, insgesamt 0,5dB lauter
- Bass 0,5dB lauter
- Hall f. Gesang 3dB lauter
- Summe: Höhen mit anderem EQ noch minimal angehoben

Auf der Snare hab ich nur Höhen angehoben. In den unteren Mitten hab ich was abgesenkt - jo. So klingt sie etwas "salongfähiger". GS und so :D

Hab auch mal nen Screenshot von meiner FX Kette auf der Snare gemacht. REQ -> SSL Channel -> Clipper -> Gate.
Die parametrischen Mitten des SSL Channels sind etwas "verschoben". Der Boost bei 5k liegt eher bei 6,5k und der Cut bei 1k eher bei 800Hz. Aber ich mag den Sound einfach. Auch den des Kompressors.

und jetzt weniger Hall auf der Snare (etwas) und am besten gar keinen Hall auf der BD :D Es wird aber jetzt besser glaube ich. Deine Spuren sind nun teils recht heiß und zu laut gefahren finde ich... Da bist mal bestimmt einige DBs am platt walzen.
 
Nee, bleibt jetzt so :D
Irgendwann muss mal Schluss sein mit dem Optimierungswahn. :D

Wenn ich die Effektkette auf dem Masterbus ausschalte kommen im Refrain -28dB RMS raus. Ich mische immer bei niedrigen Levels und zieh dann zum Schluss auf der Summe mit nem Limiter hoch, auch wenn auf dem Masterbus sonst nix weiter als ein Summenkompressor und ein Analyzer ist (Mastering danach).

Ich bin eigentlich nicht so ein RMS Prügelknabe. Aber -10dB RMS sind heutzutage halt (leider) irgendwie Standard.
 
Wie immer spät, aber oho.



[Nochmal under construction, da stimmt was nicht. Bass, dumpf, bäh.]
 
[ref=[media=youtube]vAaLeJ53umE[/media]

Die Gitten sind hier sehr weit nach vorne gemischt und auch sehr laut ... und es gibt besser abgemischte Songs auf dem Album, IMO.



kommt jm an Rage Spuren dran? Gibt es das irgendwo?
 

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