Cubase oder Studio One?

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Die einen sehen das, als das, was es ist. Und die anderen sind halt traurig darüber.
Ich freue mich ehrlich gesagt sogar, dass tubeless darüber lachen konnte. Eigentlich kann das jeder. Jeder, der nicht ganz so verbissen ist.

Ganz ehrlich Nachtschicht, ich meinte anfangs im Thread, dass du echt ein Kandidat für diese Software und diesen Workflow sein könntest. Dieser Meinung bin ich immer noch. Lass dir den Spaß des Neulandentdeckens doch nicht von einem Werbevideo aus der US-Promotion-Abteilung versauern.

Ich verspreche dir, ich werde dir bei oder während oder nach Einarbeitung dir persönlich jederzeit als Support zur Verfügung zu stehen. *angebot :)

------------------------

ps: ich hatte das ja nun auch schon tausendmal im Forum erwähnt und die Althasen hier wissen das ja auch: ICH komme AUCH von Cubase!!! (so wie einige Entwickler auch - die übrings Cubase mitgebaut haben!). Und ich weiss selbst, dass ein Umstieg (auch im Kopf) nicht ganz einfach ist. Altbewährt... heimisch fühlen etc. Das sind wichtige Dinge! Ich persönlich habe 3 Monate gebraucht (also ca 10-12 Wochen) für meinen Komplettumstieg.

Das war nicht einfach mal ausprobieren und überall dran rumschieben an einem Tag (wie unser letzter Forums-Test-Kandidat hier). Sondern schon wirklich in S1 eine Zweitwohnung aufgemacht. Diese Wohnung schön eingerichtet, und dann... das Ergebnis ist ja bekannt. Ich bin halt vollständig umgezogen und da geblieben.

Also Nachtschicht, ich biete hier klar meine Hand an, und möchte dass dieser Thread noch etliche weitere Seiten lang wird. Mit bisschen Gefetze.... aber schon auch mit Humor und Ironie. kee :)

Kollegiale Grüße
Ari
 
Äh hier erscheinen und verschwinden Posts
 
"i also used to be an atheist", wie der kreationist sprach...

nee ari. ich hab wirklich in +20 jahren musikproduziergedöns-branche noch nicht erlebt, dass in einer werbung die kundschaft so kaltschnäuzig und bewusst über die konkurrenz belogen wird. dass du das video nicht selber gemacht hast ist klar, das spricht dann in diesem fall gelinde gesagt einfach nicht für presonus, die sich hier m.m.n. auch nicht mit einem "naja...das war halt die marketingabteilung" oder "lustich! das is doch lustich!" rausreden kann. da hat man schon auch bisschen verantwortung, und ich finde den lügen-mantra-und-im-zweifel-wars-nur-als-joke-gemeint ansatz nur so mittelüberzeugend. nenn mich gerne einen oldschool-moralisten und schreib noch zweimal "heul doch", aber ich finde für so einen stil muss man in unserer kleinen nischenbranche hier keine toleranz entwickeln.

dass S1 in diversen bereichen kernfunktionalität fehlt die viele eurer user nicht brauchen, ich aber schon, und deswegen sowieso für mich nicht in frage kommt, haben wir ja sowieso schon paarmal geklärt - aber man kanns in dem fall auch abkürzen: son karma kommt mir nicht auf die platte, sorry :)
 
@ ModulationMatrix

Äh hier erscheinen und verschwinden Posts
Ja, merkste was?
:D
Da sind die rec.de-Heinzelmännchen unterwegs....
KLOTHILDE: (Muss mich verbessern: Das war der dicke Wennto. Mal wieder.) :D

@ Ari

Ja, ich find das Video lustig. Aus verschiedenen Gründen.
Einer der Gründe ist einfach, dass Presonus mit diesem Video sehr hübsch beweist, was für ein krummer Laden sie doch sind - und dass man über so viel Dummheit echt nur lachen kann.
Ich weiss, Du kannst nix dafür. Du tust auch nix dagegen. "Der Fisch stinkt halt vom Kopf her", sagt der Schwabe dazu nur.

Ich mein, Presonus ist ja ne Firma, die ist für ihr Lachen berühmt. Man lacht da über dieses und jenes, am liebsten über seine Kunden. "Weisst Du, bei Presonus lacht man über das, was ihr hier abzieht!" Hiess es nicht nur einmal. Man lachte gerne und laut - wegen irgendwelchen Bugs, irgendwelchen angeblicher Bugs, Featurerequests .....
Daran musste ich denken, als ich über das video gelacht hab.... Einfach nicht ernst zu nehmen, die ganze Chose.
 
Und beim tubeless gibt's schon wieder neue Schnitten. :)
Find ich gut!
smil51.gif
 
Das war nicht einfach mal ausprobieren und überall dran rumschieben an einem Tag (wie unser letzter Forums-Test-Kandidat hier).
Falls Du mich meinst.Das waren ja nur die ersten Eindrücke die ich geschildert habe.
Das man da noch nicht viel sagen kann ist klar.Ich werde mir schon noch ein bischen Zeit nehmen.
Seit der 7er-Version gefällt mir Cubase nicht mehr so wirklich und irgendwie hab ich das Gefühl es ist Zeit für etwas Neues.
Aber falls das Video dort wirklich ernst gemeint ist, sollte Presonus sein Marketing mal überdenken, weil so einen Workflow-Boost habe ich jetzt nicht verspürt, wie es dort dargestellt wird.
Der Cubase-Nutzer schläft ja fast ein in dem Video. :)
Deshalb meine ich ja, dass ein Einsteiger da auch keinen Unterschied merken wird, sei es nun bei Cubase oder Studio One und wenn man sich eingearbeitet hat ist es eh Peng.
 
echt der hammer, was wir aus diesem harmlosen thread gemacht haben.

da kommt ein völlig ahnungsloses "kälbchen" daher,
von tuten und blasen keine ahnung …und sieht sich nun
umringt von groben metzgergesellen, die es alle von ihrer
eigenen schlachtung überzeugen wollen …

dabei wäre die antwort so einfach: --> völlig egal für welchen metzger
du dich entscheidest, am ende endest du als wurstbrät oder als stullenbelag. :D

neuer vorschlag zur auswahl einer DAW:

nicht nach der "besten" DAW suchen, sondern nach der, die das
geringste übel im gepäck hat. denn JEDES programm hat auch seinen
eigenen pferdefuß, von dem die "jubel-user" äußerst ungern reden …
im sinne von --> … right or wrong … my DAW.

denn selbst wenn der workflow für einen stimmt und das programm
die für einen richtigen features aufweist, so bedeutet es immer noch nicht,
dass es im eigenen system-kreis auch wirklich stabil funktioniert …
und davon kann ich, und einige meiner kollegen, ein gar langes
traurig´ liedchen singen.

und was dieses "werbe"-video, von presonus, betrifft, das kann man ja gar nicht
ernst nehmen … und hakt es eher unter "peinlichst" berührt ab …
by the way … es erinnert mich etwas an dieses video -->



hier wird auch das "tempo" in den vordergrund geschoben ...

aber ob die bürger von Villariba die toxin-/fischvergiftung überlebt haben,
davon findet sich nichts in den werbenden an(n)alen. :D
 
echt der hammer, was wir aus diesem harmlosen thread gemacht haben.
dabei wäre die antwort so einfach: --> völlig egal für welchen metzger
du dich entscheidest, am ende endest du als wurstbrät oder als stullenbelag.
Die Ausgangsfrage war tatsächlich schon nach den Beiträgen der ersten 2 Seiten ausreichend beantwortet. Aber es wäre das erste Mal seit ich bei Rec.de bzw Homerec.de teilnehme (das war 2003), dass es bei so einem Threadtitel damit getan wäre :D

neuer vorschlag zur auswahl einer DAW:
nicht nach der "besten" DAW suchen, sondern nach der, die das
geringste übel im gepäck hat. denn JEDES programm hat auch seinen
eigenen pferdefuß, von dem die "jubel-user" äußerst ungern reden
Die Sache ist gerade bei Neulingen einfach die: Wie soll man das überhaut herausfinden?
Dazu müsste man in der Lage sein, die Grenzen einer DAW auszutesten und das nicht nur bei einer DAW sondern eben hier gleich bei 2 DAWs, die beide für sich sehr mächtige Tools sind, für deren Einarbeitung man schon eine Weile benötigt, selbst wenn man schon Erfahrung hat.
Auch die Sache mit dem Workflow ist von einem Neuling letztendlich schwer zu beurteilen. Am Anfang klickt man doch meistens erstmal mehr oder weniger hilflos in der Software rum und ist froh, wenn mal irgendwas so funktioniert, wie man es erhofft.

Auch wenn man die Demos antestet, wird die Entscheidung vermutlich immer auch eine Bauchentscheidung sein. Das ist aber auch ok, denn beide DAWs bieten die Möglichkeit, Musik auf hohem Niveau zu produzieren.

Grüße
Cos
 
Aber falls das Video dort wirklich ernst gemeint ist, sollte Presonus sein Marketing mal überdenken, weil so einen Workflow-Boost habe ich jetzt nicht verspürt, wie es dort dargestellt wird.

Naja, ich versteh die Heuchelei in Nachtschichts Jammerarien nun wirklich nicht. Gerade das Musikbusiness ist doch voll von Lug und Betrug, lächerlicher Imagepflege und Formen der Prostitution. Jammert der hier rum... ich fasse es nicht. Das MusikBiz sollte man auch mal hinterfragen, wenn man selbst drinsteckt. Was werden den jungen Leuten denn da teilweise für cranke Idole geliefert? Da schwillt mir bei gewissen Aussagen von Ehre und Moral echt der Hals.

Das eine Firma ein Produkt einführen muss in einem Markt, in dem bis dato Marktanteile auf verschiedene Platzhirsche fest aufgeteilt ist, mit Mitteln, die recht aggressiv sind, ist doch einleuchtend. Soweit ich weiß, ist Presonus ein us-amerikanisches Unternehmen, da sind solche vergleichenden Werbungen mit schwarz/weiß Kontrasten doch gang und gäbe (mal zumindest auf den amerikanischen Markt bezogen).
Letztendlich muss der User entscheiden, was ihm mehr liegt. Und das kann er nur, wenn er auf das Produkt aufmerksam wird.
So what?! Diese Werbung scheint es ja zu erreichen. Das Produkt zählt. Entweder kommt es an,... oder nicht.
Dem entgegen steht mit Yamaha/Steinberg ein Konzern, dem schon seit langer Zeit Userwünsche und der Support für den Kunden am Allerwertesten vorbei geht. Soviel zu Ehre und Moral.
Wer regt sich darüber auf?
Viel eher finde ich bescheuert, dass man die Werbestrategie in einen Topf wirft mit dem reinen Produkt und den Entwicklern, die hier in Deutschland gute Arbeit einfließen lassen.

edit: So nach der Lobeshymne muss ich mal 'nen Deal mit Presonus aushandeln. ;-)
 
Die Sache ist gerade bei Neulingen einfach die: Wie soll man das überhaut herausfinden?
Dazu müsste man in der Lage sein, die Grenzen einer DAW auszutesten und das nicht nur bei einer DAW sondern eben hier gleich bei 2 DAWs, die beide für sich sehr mächtige Tools sind, für deren Einarbeitung man schon eine Weile benötigt, selbst wenn man schon Erfahrung hat.
Auch die Sache mit dem Workflow ist von einem Neuling letztendlich schwer zu beurteilen. Am Anfang klickt man doch meistens erstmal mehr oder weniger hilflos in der Software rum und ist froh, wenn mal irgendwas so funktioniert, wie man es erhofft.

Auch wenn man die Demos antestet, wird die Entscheidung vermutlich immer auch eine Bauchentscheidung sein. Das ist aber auch ok, denn beide DAWs bieten die Möglichkeit, Musik auf hohem Niveau zu produzieren.


da bin ich ganz und gar bei dir!


das einzige, das mir immer wieder mal aufstößt: … dass manche DAW-user
ihr system als eine art "familiengemeinschaft" verstehen, die es gilt nach
außen hin zu verteidigen ...

und wenn ich mir hier einige beitrage (oder auch das video) ansehe,
dann packt mich schon etwas das grauen … *will sagen -->

eine DAW ist nur ein haufen rechenvorgänge, die mal für den einen
oder mal für den anderen, mal mehr oder weniger, geeignet ist … PUNKT
da braucht es keine emotionsbekenntnisse oder sonstiger gefühlsanbindungen …
und bestimmt kein bashing der konkurrenz …

und auch wenn dies von den anbietern selbst werbend initiiert/gesteuert/manipuliert wird,
so sollte man sich als user nicht darauf einlassen … diese anbieter, das sind nicht unsere freunde!
sondern, sie verkaufen ein produkt und das sollte gefälligst funktionieren …
und mehr erwarte ich nicht. LG
 
  • Danke
Reaktionen: Ari
Naja, ich versteh die Heuchelei in Nachtschichts Jammerarien nun wirklich nicht. Gerade das Musikbusiness ist doch voll von Lug und Betrug, lächerlicher Imagepflege und Formen der Prostitution. Jammert der hier rum... ich fasse es nicht.

das musikbusiness: ja. das musik*produktionstools*-gedöns-business: absolutes nein. da gehts um technische dinge und - normalerweise - harte fakten. promotion läuft in diesem sehr speziellen business meistens über "schau mal was das alles kann"-featurelisten. sehr ironisch, wenn du jetzt versuchst, mich als den "heuchelnden" darzustellen. von mir ist hier gar nix gelogen, im gegensatz zu dem laden den du gerade verteidigst. aber wenn man genug mit shit wirft bleibt sicher was hängen, oder was ist da jetzt dein ansatz?

Das eine Firma ein Produkt einführen muss in einem Markt in dem bis dato Marktanteile auf verschiedene Platzhirschen fest aufgeteilt ist, mit Mitteln, die recht aggressiv sind, ist doch klar. Soweit ich weiß ist Presonus ein us-amerikanisches Unternehmen, da sind solche vergleichenden Werbungen mit schwarz/weiß Kontrasten doch gang und gäbe.

...und auch wenn die schwarzweiss-kontraste blanke lügen und bewusste irreführung sind, ist das für dich also ok? ja, wie gesagt: sowas hab ich noch nicht erlebt. und wird immer besser.

Dem entgegen steht mit Yamaha/Steinberg ein Konzern, dem schon seit langer Zeit Userwünsche und der Support für den Kunden am Allerwertesten vorbei ging.
Wer regt sich darüber auf?

wie immer: wenn du glaubst, da ginge es mir jetzt um ne spezifische daw, dann lässt du dich von deiner daw-solidarität irreführen (und in dem video wird ja nicht nur über cubase sonder über alles was rang und namen hat gelogen). S1 ist mir als produkt da gerade ehrlich gesagt wurscht (jetzt sowieso). aber das in unsere kleine kuschelbranche diese sorte von unaufrichtiger, bewusst lügender "werbung" einbricht, das ist mir dann doch nur so mittelbisgarnichtegal.

aber hey, is halt n us-amerikanisches unternehmen und so...na dann.
 
aber hey, is halt n us-amerikanisches unternehmen und so...na dann.

Es handelt sich hierbei um Werbung, die in den USA konzipiert ist. Das US-Verständnis von Werbung ist nun mal dort per se aggressiver und nichts Außergewöhnliches.



das musikbusiness: ja. das musik*produktionstools*-gedöns-business: absolutes nein. da gehts um technische dinge und - normalerweise - harte fakten.

Und da klammert man z.B. gerne Produktionsbedingungen in Asien (in Sachen Hardware) aus. Da ist so wenig an Ehrlichkeit, Aufrichtigkeit und Moral, wie in anderen Industrien auch. Auch da schadet ein Blick hinter den Kulissen nicht.
Das nennt man Kapitalismus. Und ja, ich finde das System an sich zum Kotzen, weil es langfristig ein Irrweg ist. Aber jut, gehört hier nicht wirklich hin.

kleine kuschelbranche

Ich weiß echt nicht, auf welchem Planeten Du lebst. Aber auch in dieser Branche werden gewaltige Umsätze gemacht und globale Strategien gefahren.



Aber speziell zum S1 - Cubase Thema. Kaum etwas ist ehrlicher als Software, die man testen kann. Nackiger kann man ein Produkt nicht präsentieren. Bei S1 hast du 30 Tage um das Dingen ausgiebig zu testen. Und/oder die Möglichkeit einer abgespeckten Freeversion. Ein einfacher Download.
Bietet Cubase so nicht. Im Gegenteil: Um die große Version anzutesten, musst Du Dir sogar noch 'nen Dongle kaufen. Dreist hoch 12. Kaum ein User wird sich das Produkt aufgrund marktschreierischer Werbung kaufen. Er testet, wenn möglich. Und dann entscheidet er sich dann, ob das Produkt für ihn etwas taugt oder nicht.
Übrigens auch ein Marktgesetz: schlechte Produkte verkaufen sich langfristig nicht. Wäre die eine oder andere DAW wirklich übel, dann wäre sie bei einem dermaßen großen Angebot auch schnell weg vom Fenster oder bestenfalls so'ne gratis dazu Beilage irgendeines Hardwareprodukts.
 
die gigantische daw-industrie, hardware in asien und der kapitalismus im allgemeinen? ich wüsste jetzt ehrlich gesagt gar nicht wo ich anfangen soll. ich lass das dann mal lieber und bleibe beim gesagten.
 
ich lass das dann mal lieber und bleibe beim gesagten.

Na, dann verharre mal in deiner Auffassung von der

kleinen kuschelbranche

Dass dem aber nicht so ist, müsste bei näherer Betrachtung des Industriezweigs schnell zu beweisen sein.


Und zum Argument, dass man DAWS auch unabhängig von Werbeversprechungen antesten kann, hast Du auch nix parat?
Zum Mitschreiben: Transparenter kann ein Produkt nicht sein, wenn man es ohne Verpflichtungen zum Kauf komplett durchchecken kann für 'nen Monat.
 
Und zum Argument, dass man DAWS auch unabhängig von Werbeversprechungen antesten kann, hast Du auch nix parat?
Zum Mitschreiben: Transparenter kann ein Produkt nicht sein, wenn man es ohne Verpflichtungen zum Kauf komplett durchchecken kann für 'nen Monat.


… es kann ja sein, dass ihr beiden gerade euer eigenes ding am kochen habt,
aber ich kann an keinem punkt erkennen, dass sich "Nachtschicht"
für einen dongle ausgesprochen hat oder die transparenz von S1 in frage stellt.

auch mich nerven diese "donglereien" gewaltig und wem dies ein echter kaufgrund
ist, der soll eben die finger davon lassen.


aber ich gehe jede wette ein, "falls" presonus eines tages doch einen
dongle verwenden sollte, dann werden die anhänger von S1 … auch 1 zu 1
diese neue vorgabe vom mutterschiff/dem vertrieb übernehmen und auch
zu verteidigen wissen … LG

p.s.
ich gehe mal davon aus, dass S1-user grundsätzlich keine dongles verwenden,
auch nicht von anderen plugin-anbietern … hm … mist! … davon kann ich ja gar
nicht ausgehen, da ich ja schon zwei user kenne, die dies tun. :D
 
… es kann ja sein, dass ihr beiden gerade euer eigenes ding am kochen habt,
aber ich kann an keinem punkt erkennen, dass sich "Nachtschicht"
für einen dongle ausgesprochen hat oder die transparenz von S1 in frage stellt.

Nee, er kam abstruserweise mit pseudo-ethischen Fragen um die Ecke und argumentiert damit, dass ein Werbespot ein Produkt unattraktiv macht.

Hier geht es um Konkurrenzstreit im Wettbewerb.
Wenn man mal sieht, wo Steinberg überall wirbt und sich manche Testberichte zu diesem oder jenen Produkt anguckt, kann man generell nicht von einem sauberen Wettbewerb reden.




ich gehe mal davon aus, dass S1-user grundsätzlich keine dongles verwenden,
auch nicht von anderen plugin-anbietern

Kann nur von mir ausgehen bei der Dongledebatte. Ich bin tatsächlich donglefrei und gedenke auch, es weiterhin zu bleiben. Als alleiniges Kaufkriterium hat das übrigens niemand hier dargestellt. Wäre auch etwas armselig.
 
auch mich nerven diese "donglereien" gewaltig und wem dies ein echter kaufgrund
ist, der soll eben die finger davon lassen.

Worauf ich mit dem Dongle in diesem speziellen Fall hinauswollte, war ja, dass man eben einen benötigt, um die großen Versionen von Cubase überhaupt antesten zu können. Ist schon 'ne gewisse Blockade für den einen oder anderen.
 
kam abstruserweise mit pseudo-ethischen Fragen um die Ecke

blankes lügen in einem produktvergleich zu monieren ist für dich "pseudo-ethisch"?

und argumentiert damit, dass ein Werbespot ein Produkt unattraktiv macht.

*seufz* nochmal kenfjohnnydee: es geht mir hier nicht ums produkt. es geht mir hier um eine werbe-"kultur", die in dieser branche nix verloren hat. dein S1 ist bestimmt trotzdem ganz toll, das hat aber mit meiner kritik rein gar nichts zu tun.

Wenn man mal sieht, wo Steinberg überall wirbt und sich manche Testberichte zu diesem oder jenen Produkt anguckt, kann man generell nicht von einem sauberen Wettbewerb reden.

steinberg (wie übrigens so ziemlich alle anderen daw-hersteller auch) scheinens allerdings nicht nötig zu haben, aktiv über die konkurrenz lügen zu verbreiten (und noch drüber zu feixen). wenn du diesen qualitativen unterschied nicht siehst, kann ich auch nix machen.
 
@Tubeless

du hast javschon wieder neu frauen als Avatar... hehe
so gehe heute abend auf die Sensation in Bangkok da schau ich mir so um 8.000 von denen an ;)
http://www.sensation.com/thailand/en/news/index/937/sensation-thailand-2014

also die diskusion ueber DAW wird langsam heftig, jungs und meadels wie schon glaube ich Ari sagte:
das ist nur ein werkzeug // und ich denke das dem TE die 258 komentare nicht weiter helfen

mfg. arthur
 
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