Tom-Mics - Weg von Audix D2 und D4 ohne Downgrade

[Ennui]

@RefinedRough
Was das für ein Chupa Chups?

 

[SOS]

@Ennui die ewige suche nach den perfekten oh's wurde bei mir mit dem erwerb zweier c414 b-uls abgeschlossen

 

[Entone]

Wenn es einen Billigklang gibt, dann liegt es an den Toms und nicht an den SM57. Für alles andere gibt es EQs.

Oder es liegt am Raum, am Drummer, an der Mic-Positionierung usw. Bin mir bewusst, das am häufigsten ich einem guten Sound im Weg steh. Brauch mehr Recording- und Mixing-Praxis.

Am Raum nicht, da Closemiking. Am Drummer ganz sicher. Ganz wesentlich ist das Tuning und neue Felle, sonst klingt es nach Pappkarton. Es sollte sich hoffentlich auch nicht um ein absolutes Billigschlagzeug vom Aldi handeln. Mic-Positionierung ist auch wichtig, bei Toms aber nicht so tragisch wie bei der Snare. Und ja: Nichts geht über Praxis.

 

[whitealbum]

Eigentlich kann man bei jeder Aussage in Sachen Mikrofonabnahme, egal was, schreiben, Sänger müssen richtig singen können, das richtige Feel haben, Instrumente müssen gestimmt sein, natürlich auch Drums, und man muss auch die Instrumente richtig spielen können.
Heißt Timing !, "cleane" Spielweise und das richtige Gefühl.

Das ist die Vorrausetzung für gute Aufnahmen, das richtige Mikro setzt dann das Sahnehäubchen auf!
Aber die Kette muss von vorne stimmen !

 

[Ennui]

Weiß ich, Jungs. Bin sehr wählerisch/kritisch, was Schlagzeuger angeht (also je nachdem wie man das in einer Kleinstadt sein kann, haha).

Übers Wochenende getestet werden jetzt:

• Shure PGA181
• beyerdynamic TG D58
• beyerdynamic TG D57
• Shure Beta 56 A
• Sennheiser E 904
• SM57

sowohl an Toms, wie auch Snare und Hi-Hat.
Weil's Spaß macht.

Werde dann mal berichten.

 

[RefinedRough]

@RefinedRough
Was das für ein Chupa Chups?

Sennheiser md408 - klingen ähnlich kacke wie die md421

 

[whitealbum]

Sehr schön, und dann würden mich auch Audio Files interessieren, ob Du das auch wirklich weißt, was wichtig ist

 

[Ennui]

Sehr schön, und dann würden mich auch Audio Files interessieren, ob Du das auch wirklich weißt, was wichtig ist

Wo ist das Mittelfinger-Smiley?

Hier mit viel zu viel Hall, fehlender Snare-Dämpfung und what not (im zweiten Dropbox-Player im Start-Post).
https://recording.de/threads/bloss-nix-falsch-machen-wie-echte-keller-drums-mischen.221685/
Ich nehme reale Drums prinzipiell ohne Click auf. Ist mehr Rock. ^^

 

[leary]

Übers Wochenende getestet werden jetzt:

spiel aber zu den Toms auch mal kräftig Becken, damit du die Quali des Bleeds vergleichen kannst.

 

[whitealbum]

Sehr schön, und dann würden mich auch Audio Files interessieren, ob Du das auch wirklich weißt, was wichtig ist

Wo ist das Mittelfinger-Smiley?

Hier mit viel zu viel Hall, fehlender Snare-Dämpfung und what not (im zweiten Dropbox-Player im Start-Post).
https://recording.de/threads/bloss-nix-falsch-machen-wie-echte-keller-drums-mischen.221685/
Ich nehme reale Drums prinzipiell ohne Click auf. Ist mehr Rock. ^^

Ich lag doch nicht falsch
Abgesehen davon das Du kein Reverb mischen kannst
Das Drum klingt doch noch nicht (also das Drum Tuning)
Die Snare ist doch furchtbar, und erst die Toms

Da geht noch deutlich mehr vom Klang her, und da sind die Mikros das kleinste Problem.
Die Spielweise, das klingt stellenweise wie quantisiert (die Tomrolls...)

Ich höre hier auch noch keinen Drummerfeel, oder soll das so in dem Genre ?!

 

[Ennui]

Abgesehen davon das Du kein Reverb mischen kannst .

Ich kann gar nix mischen, deswegen der Thread, verstehste?

Das Drum klingt doch noch nicht (also das Drum Tuning)
Die Snare ist doch furchtbar, und erst die Toms

Wie geschrieben: Snare war nicht gedämpft, das hab ich auf späteren Aufnahmen. Ich schrieb sogar im Thread, dass ich überlegt hatte, die Snare zu ersetzen
Von den Toms her ziehen sie nicht nach oben, wenn sie ausklingen, sondern sollten den Ton eigtl halten.

Da geht noch deutlich mehr vom Klang her, und da sind die Mikros das kleinste Problem.

Wie geschrieben: Ich habe keine eigenen Mics und die brauch ich eben jetzt, um weiterarbeiten zu können.

Die Spielweise, das klingt stellenweise wie quantisiert (die Tomrolls...)

Keine Quantisierung, kein Click.

Ich höre hier auch noch keinen Drummerfeel, oder soll das so in dem Genre ?!

Der Drummer kommt aus dem Death/Black Metal. Meine Band an sich ist ein Trio aus komplett unterschiedlichen Ecken. Das irgendwie zum laufen zu kriegen, ist das spaßige daran & oft kommen für mich spannende Sachen zusammen.

 

[Ennui]

Ich spinn grad ein bisschen mit den Mics rum und das PGA 181 klingt an meinem Roland Mini Cube nicht schlecht. Allein fürs Komponieren behalt ich das schon mal. Danke für den Tipp, SOS!

http://dl.dropboxusercontent.com/s/hb4eewoe1bn9457/mini-cube_pga181.wav?dl=0

Tausendmal besser als das SM57-Genöcke oder e906-Gebrummsel.

Gitarre: RG7620 mit abgewrackten Saiten (Drop A Tuning)
Mini Cube Einstellungen: Amp Type R-FIER STACK, Gain 1 Uhr, Volume 12.30 Uhr, Tone 3 Uhr, Master 9 Uhr
PGA 181 close center Platzierung
Unbearbeitet ins RME Fireface 800
Unbearbeitetes Superior-Drummer-Metronom-Gedrumme im Hintergrund.

 

[Entone]

Tausendmal besser als das SM57-Genöcke oder e906-Gebrummsel.

Bei so einem kratzigen Sägesound kein Wunder. Da würde das SM57 das Sägen nur noch verstärken.

 

[Ennui]

Vorab kurz zu meinem Wochenend-Test:

Blind gehört hat sich an den Toms das PGA 181 durchgesetzt und für mich überraschend deutlich, obwohl Bleed meines Erachtens lauter, aber gar nicht harsch/unangenehm in den Höhen. An der Snare hatte ich keine Positionierung gefunden, die besser als mein SM57 klang (vielleicht auch Gewöhnungssache).

Den Unterschied zwischen Shure Beta 56 und SM57 fand ich an Toms und Gitarre gar nicht mal so aufregend. Ist das Beta vielleicht einfach nur ein fancy verkleidetes SM57 oder sind meine Ohren nicht fit?

Ansonsten kann man als nicht anspruchsvoller Homerecordler seine Toms auch wunderbar mit dem SM57 abnehmen, hab ich gemerkt. Klingt gar nicht so schlimm.

Letzter Platz waren wirklich die Audix. Klangen für mich katastrophal topfig, egal in welcher Positionierung.

 

[Entone]

Blind gehört hat sich an den Toms das PGA 181 durchgesetzt und für mich überraschend deutlich, obwohl Bleed meines Erachtens lauter, aber gar nicht harsch/unangenehm in den Höhen.

Interessant. Könntest Du noch etwas zum Bleed der anderen Kandidaten schreiben. Welches Mikro war da besonders gut? Und zum Klang: Wie war das PGA 181 im Vergleich zu den beyerdynamic?

Den Unterschied zwischen Shure Beta 56 und SM57 fand ich an Toms und Gitarre gar nicht mal so aufregend. Ist das Beta vielleicht einfach nur ein fancy verkleidetes SM57 oder sind meine Ohren nicht fit?

Ich finde den Unterschied auch nicht groß. Das Beta klingt in den Höhen etwas sauberer und hat eben eine andere Richtcharakteristik. Das ist dann je nach Position der HiHat etwas angenehmer in Sachen Bleed.

Ansonsten kann man als nicht anspruchsvoller Homerecordler seine Toms auch wunderbar mit dem SM57 abnehmen, hab ich gemerkt. Klingt gar nicht so schlimm.

Es gibt einige Profis, die schwören drauf.

 

[Beeble]

ich würde mir vor der Wahl der Drum Mikrofone mal Gedanken über die Stimmung desselben machen.
Die Snare gehört nicht gedämpft, die gehört gestimmt. Die Toms klingen seltsam, sind das aneinandergepappte Samples?
Oder was ist da passiert, wie wurden die bearbeitet?
Welche Felle verwendest du?

 

[SOS]

Blind gehört hat sich an den Toms das PGA 181 durchgesetzt und für mich überraschend deutlich,

ach...

 

[Ennui]

ich würde mir vor der Wahl der Drum Mikrofone mal Gedanken über die Stimmung desselben machen.

Ja mei, man kann nicht in allem Vollprofi sein.

Die Snare gehört nicht gedämpft, die gehört gestimmt.

Ich mag high pitched Snares. Wir achten darauf, dass sie im Ausklang in der Tonhöhe nicht nach oben oder unten zieht. Der Drummer zieht die Stimmschrauben immer recht fest, daran könnte man arbeiten. Aber ich will halt auch keine Wissenschaft draus machen. Später vielleicht. Ich bin kein Drummer, ich sag: "Richt dein Klump mal her, nee, nimm die Snare, die klang besser" und fertig. In späteren Aufnahmen mit ein bisschen Moongel klingt's für mich annehmbar.

Die Toms klingen seltsam, sind das aneinandergepappte Samples?

Nein.

Oder was ist da passiert, wie wurden die bearbeitet?

So weit ich mich erinnere: Gar nicht bzw. halt Low/High Cut. Vielleicht irgendein Comp Preset draufgeklatscht? Muss ich nachschauen. Audix Mics, die topfig klingen.

Welche Felle verwendest du?

Keine Ahnung. Auf der roten Verpackung steht D'Addario, also Evans?

 

[Ennui]

Interessant. Könntest Du noch etwas zum Bleed der anderen Kandidaten schreiben. Welches Mikro war da besonders gut? Und zum Klang: Wie war das PGA 181 im Vergleich zu den beyerdynamic?

Aus dem Gedächtnisprotokoll schwierig. Das Sennheiser hab ich mir gemerkt bzgl. "gutes Bleed-Verhalten", aber Preis-Leistungsverhältnis hat mir nicht gepasst (wie so oft bei Sennheiser, weiß auch nicht warum). Ich schau nochmal, sobald ich wieder Zeit hab. Grade wieder harter Schichtplan in Arbeit + Studium.