Suche gute Mics

  • Ersteller MrNiceGuy
  • Erstellt am
MrNiceGuy

MrNiceGuy

Registriert
05.05.03
Beiträge
62
Reaktionen
0
Punkte
82
Gude,

Ich möchte mir ein gutes und vor allem günstiges Studiomikrofon anschaffen.

Könnt ihr mir eins empfehlen.

Ich hab gelesen, dass das t.bone sc 1100 für seinen Preis sehr gut sein soll. Die Qualität von dem Mikro soll auch teuren das Wasser reichen.

Was meint ihr?

CYA
 
*grummel* - jetzt habe ich mir meine Antwort weggeklickt :-(

Also nochmal:

Schau Dir doch bitte mal den Thread "Großmembranmikros???" an- da haben wir vor ein paar Tagen einige Kandidaten (auch das SC 1100) diskutiert - und wir brauchen nicht alles noch mal aufzurollen. Es werden bestimmt noch Fragen übrigbleiben... ;-)

Grundsätzlich: es gibt inzwischen aus Russland und China (letztere von verschiedenen - hauptsächlich amerikanischen - Firmen entwickelt) durchaus Mikros in der "unteren" Preiskategorie, die mit um einiges teureren "üblichen Verdächtigen" mithalten können.

Es gibt aber (auch bei den ganz teuren) kein Allroundmikro für jeden Zweck - ein Mikro muss zu der Aufnahmesituation (Stimme, Instrument , Musikstil...) und zum Geschmack "passen" - deshalb macht es wenig Sinn, nur auf eine Empfehlung hin zuzuschlagen - eine Vorauswahl treffen und dann selbst testen ist besser. Zum Glück gibts ja durch das Fernabnahmegesetz die Rückgabemöglichkeit ;-)

In dem oben genannten Thread werden später auch Kleinmembranmikros diskutiert - und hierzu werfe ich mal die blasphemische Frage auf, ob es denn immer ein Großmembranmikro sein muss. Im Tontechnikerforum (bitte Leute, postet da nicht massenweise rein - da gehts normalerweise um die "höheren Weihen" ;-) *ggg*) gabs vor einiger Zeit einen Thread, in dem die Frage Großmembranmikrofon - Mythos und Physik sehr kontrovers diskutiert wurde.

Ich muss dazu sagen, dass ich für Gesang bei Aufnahmen auch vorzugsweise Großmembranen einsetze - hauptsächlich, weil sie da sind. Aber ob besser geeignet?....

Das soll für Interessierte nur ein Denkanstoss sein. Es gibt auch bei Schoeps auf der Homepage einen sehr interessanten Artikel zu dem Thema......

Das aber nur am Rande....

Ich hoffe, MrNiceGuy, Du findest auf dem oben genannten Link schon mal Anregungen.... (und findest den Verweis darauf nicht allzu un- nice ;-)

Gruß Günter

:-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o
 
magicgynnii, du hast viel Plan in Sachen Mikros.
Ich hab mir den Thread durchgelesen.
Nun ich suche ein Mic für Gesangsaufnahmen. Deshalb hatte ich an einem Großmembran-Kondensatormikro gedacht.
Bei dem Thread kam so raus, dass dieses häßliche Mikrofon ganz gut sein soll.
Könntest du erwähnen, worauf man bei der Mikrowahl besonders beachten muss?
Deine Top5 bis 200€ möchte ich auch wissen.

CYA
 
Hi,

Du gehst nich vergessen - kann ich aber erst morgen machen - ich muss jetzt gleich anfangen, die Anlage für ein kleines Festival heute Abend einzupacken - Soundcheck beginnt um 16:00 *gg*.

Gruß Günter
 
Hi,

sodele...

Vorweg: Du wirst von mir keine "Rangliste" von 1-5 mit Punktebewertung bekommen ;-)

Dafür gibt es zu viele Unbekannte: der persönliche Geschmack des Benutzers (wenn Du 10 Tontechniker nach dem besten Mikrofon fragst - also Leute die einige zur Auswahl haben - wirst Du 15 verschiedene Antworten bekommen), das Anwendungsgebiet (in Deinem Fall die Stimme, aber das Mikro muss zur Stimme und zum Musikstil und zum persönlichen Geschmack passen - der verwendete Preamp spielt auch noch eine Rolle).

Wie schon anderweitig erwähnt, gibt es halt Mikros, die den etablierten preislich paroli bieten können - bei Mikros mit ähnlichem Charakter kann man also z.B. mit Recht sagen: wenn DIr das X gefällt, dann beschäftige Dich mal mit dem Y - das "klingt" ähnlich, ist ähnlich gut verarbeitet - und kostet die Hälfte.

Mal ein Beispiel: das Røde NT1 und das AKG C3000 sind sich in ihren Klangeigenschaften (Für meinen Geschmack!) ähnlich - ein Preisverglich 170 <-> 300 Euro.
Es wird aber wohl schwierig sein, ein preisgünstigeres Mikro (meinetwegen in der 200 Euro-Klasse) direkt mit einem hochpreisigen der Neumann-, Brauner-, Schoeps-, Weißichnochwas- Klasse zu vergleichen. In vielen Fällen werden die Mikros in > 1500 Eurobereich an Transparenz, Klang- und auch Modelltreue (Stichwort Fertigungstoleranzen) die Nase vorne haben - es wird aber auch spezielle Einsatzgebiete geben, bei denen das günstigen Mikro besser "kommt" als das sündhaft teure. Und ein Mikro, das den zehnfachen Preis kostet, ist nicht zehnmal so gut - woran sollte man das auch mathematisch festmachen? Je teurer die Teile werden, um so feiner werden die Unterschiede - zudem werden die Mikros für bestimmte Eisatzgebiete und Geschmäcker hergestellt - ein direkter Vergleich würde immer irgendwo hinken. Die Frage ist halt, ob es Herstellern gelingt, für relativ wenig Geld gute Qualität abzuliefern - und dem ist so :)

Die Mikros, die ich in der genannten Preislage kenne, habe ich in dem anderen Thread schon aufgezählt - und zum Teil für mich (!) bewertet.

Vielleicht (da ich das zu dem Zeitpunkt noch nicht hatte) mal der Vergleich Studio Projects B1 vs. C1. Ich habe die Mikes nicht auseinandergenommen, durchgemessen - und mit anderen aus der Serie (bezüglich Fehlertoleranzen s.o.) verglichen - mein Eindruck aber: sehr gut verarbeitet. Aber auch unterschiedlich... nicht qualitativ, sondern vom Einsatzgebiet her. Zum B1 würde ich spontan z.B. eher bei einer Frauenstimme und bei perkussiven Instrumenten, zum C1 eher bei einer Männerstimme und einer akustischen Gitarre greifen.

Wenn Du im Netz nach dem entsprechenden von Dir in die engere Wahl gezogenen Mikro mit dem Zusatz "Review" googelst, wirst Du auf eine Anzahl von Erfahrungsberichten von Usern stossen - teilweise auch im Vergleich zu anderen Mikrofonen. Gerade bei den Oktavas und Studio Projects gibts da einiges zu lesen - zu den T-Bones auf deutschen Seiten auch. Wenn ich hier eine Meinung abgeben sollte, wäre das die hundertste unter vielen - und würde auch nicht viel helfen. Ich habe meine Favoriten unter den genannten - möchte damit aber niemanden beeinflussen - schon gar nicht mit einer Rangliste.

Zu zwei "Kandidaten" noch was:

Ab dem SC 1100 halte ich die T-Bones für brauchbar (wenn Du mit den schaltbaren Charakteristiken etwas anfangen kannst (!), könntest Du das mit in Deine Entscheidung einfließen lassen - aber wer nimmt schon eine Stimme mit einer 8 auf....). Bei den Behringers war ich ernsthaft enttäuscht - sowohl beim B1 als auch beim B2 gab es schon Mikros in meiner Sammlung, die jeweils das, was das Mikro geboten hat, besser konnten.

Ansonsten: triff eine Vorauswhl, ohne Dich von den "üblichen verdächtigen" Markennamen beeinflussen zu lassen, bestelle, packe aus, teste - und behalte das, was für Dich und Deinen Geschmack und Dein Equipment das Beste ist. Bei einer Bestellung über einen Onlineshop sowieso kein Problem, bei Direktbestellung (telefonisch z.B.) zusichern lassen, dass man das Gerät auch zurückgeben kann. Wenn dann dabei ein Oktava (und?) oder ein Studio Projects rauskommt (man kann eigentlich nicht zu viele unterschiedliche Mikros haben ;-) ) - die Dinger haben es verdient.

Ich hatte gestern live bei einem Sänger das Problem, dass wir bei 4 Mikros getestet haben, welches sich im Mix am besten durchsetzt (Hardrock mit deutschen Texten - und da es eigene Songs der Gruppe waren, mussten die auch zu verstehen sein). Da waren neben dem Shure SM 58 noch ein teureres dynamsiches und zwei relativ teurere Kondenser in der Mache - die Qualität wurde besser aber.... - ich musste dann das Neumann KMS 105 (das ich bei kleineren, nicht sooo wahnsinnig gut bezahlten Veranstaltungen ungern eisetze) nehmen, das war es.

Eine andere Formation (AC/DC Coverband) war mit wesentlich günstigeren Mikes sehr gut bedient, ohne Qualitätseinbußen hinnehmen zu müssen.

Uuups, das war jetzt ein bisserl OT - sollte aber lediglich zeigen, dass es DAS Mikro - auch in einem vorgegebenen Rahmen - einfach nicht gibt. Einigen muss man halt ein wenig den Glorienschein nehmen - auf andere bemerkenwerte hinweisen. Nicht in allen Fällen heißt DIE Antwort "Neumann" - schon gar nicht, wenn man das Recording als (wenn auch ernsthaftes) Hobby betreibt und das Budget beschränkt ist - das Equipment hinter dem Mike sich auch nicht im fünfstelligen Bereich befindet.

Übrigens: wenn das gewünscht ist, zur Stimme und zum Musikstil passt, lohnt sich auch der Böick auf die Röhrenmikes von Studio Projects und den Thomännern - da sind wir aber schon im Bereich über 200 Euronen.

Ich hoffe, es nützt trotz der vielleicht nicht erhofften Antwort was. Deine Auswahl möchte ich Dir nicht abnehmen - Du wärest wahrscheinlich mangels Vergleichsmöglichkeiten mit dem empfohlenen Mike zufrieden - selbst vergleichen bringt mehr.

Gruß Günter

music005.gif
........................................................
music009.gif
:-D
 
Hi,

Danke für deine Antwort.
Ich hatte auch das Røde NT1 im Auge gehabt.

Meinst du, dass man mit dem Kauf des Mikros nichts flasch machen kann.

Ich werd es demnächst mal ausprobieren.

Cya
 
Doch, ich meine, man kann mit dem Kauf eines Mikros ohne es gegen andere gestestet zu haben, etwas falsch machen, gerade wenn es "nur" ein Mikro sein soll....

So Aussagen wie "he, ich habe das xy - das klingt toll, muddu kaufen....." bringen herzlich wenig... Wenn Du Dir meine Beiträge in anderen Threads durchliest, lässt sich unschwer erkennen, dass ich in dem hier angesprochenen Preisbereich meine Favoriten habe. Ich versuche aber immer, Leute da hin zu bringen, dass sie, wenn immer möglich eine Vorauswahl treffen und dann mal mindesten 2 (besser mehr) Mikros gegeneinander selbst testen - und das behalten, das den eigenen Vorstellungen am besten gefällt.

Sicher wird die Begeisterung bei fast jedem Mikro, das den vorher eingesetzten überlegen ist, groß sein - bessere Ergebnisse als vorher - der Vergleich fehlt aber.

Das NT1 ist kein gutes Mikro für den Preis- wenn man einen warmen, mittigeren Sound mag (von dem gibt es übrigens die graue Kunststoffausführung und die teurere Metallausführung NT1A - meines Wissens sind die technisch identisch)

Will man aber einen transparenteren detaillierten Klang - muss man zu anderen Mikros greifen (z.B. - erschlagt mich nicht - das Studio Projects C1)

Es gibt keine Non plus Ultra- Lösung (auch nicht in einem bestimmten Preissegment) sondern es kommt wirklich auf das Einsatzgebiet des Mikros und den Geschmack an.

Gruß Günter

lachen004.gif

lachen022.gif
lachen004.gif
lachen022.gif
 
Hi,

Danke für deine Aufklärung. :-D
Wo finde das Mikro von Studio Projects?

Gibt es einen Unterschied zwischen C1 und C3?

Cya :-D
 
Hi,

Das C1 hat nur Nierencharakteristik, das C3 ist schaltbar (Niere, Kugel, 8) - und hat für die Kugel und die 8 zwei Kapseln. Die Kapseln sind identisch mit denen des C1. Für die meisten Studioanwendungen sollte Niere aber reichen.

C1

C3

da an den Studio Projects doch Interesse zu sein scheint, hier mal die Adresse im Klartext:

Digital Audio Service
Grindelhof 35
20146 Hamburg
Thomas Römann
+49 (0) 40 41423450
+49 (0) 172 2726533
fax.: +49 (0) 40 41423452
t.roemann@digitalaudioservice.de

(ich nehme damit keinem anderen Laden was weg, da die momentan die einzigen sind, die SP in Deutschland vertreiben.)

Thomas ist der Techniker, der die Mikes am besten kennt. Bestellen kann man telefonisch.


Ich bin übrigens vor kurzem über einen Thread gestolpert (in Englisch), in dem jemand seine ersten EIndrücke über das Mike schildert ;-) Bitte nicht zu ernst nehmen, der hebt da fast ab *gg*
(und den Vergleich mit den U87 finde ich überzogen)

Gruß Günter


lachen003.gif
 
Gude,

@magicgynnii

Ich hab da noch ne Frage, meinst du, dass es sich lohnt, einen Röhrenverstärker zu kaufen?

CYA
 
Gude NiceGuy ;-)

Biste aach aus Frankford - odder wie kimmste auf "Gude"?

Yepp, ich bin durchaus der Meinung, dass es sich lohnt, einen Preamp zu kaufen, dessen Signal anschließend einen Röhrensound "beigemischt" bekommen kann. Voraussetzung ist, dass man je nach Wunsch den reinen "cleanen" Sound von der "standard" - Vorstufe benutzen - und dann wahlweise die Röhre "zumischen" kann. btw: Reine Röhrenvorstufen sind für den Preisbereich, in dem wir uns hier befinden, zu teuer.

Jetzt könnte man denken, ich bekäme Provision - bekomme ich aber nicht....

Ich habe heute den Studio Projects VBT1 bekommen und habe die ersten Tests damit gemacht. Der Preamp selbst ist diskret aufgebaut - von den ersten Eindrücken her seeeehr rauscharm. Die Röhre lässt sich von Nicht-Funktion bis "Volle Kanne" mit dem Tube Blend - Regler zuregeln. Über eine 5-Segment-LED lässt sich das Geschehen sowohl für den Input als auch (schaltbar) Output kontrollieren - und regeln. Der Gainlregler lässt eine Verstärkung des Signals bis zu 60 dB zu, der Outputregler noch einmal 12 dB. Das Grät ist sowohl für Mikro - als auch Linesignale umschalten - bei Mikrofonsignalen die Eingangsempfindlichkeit noch einmal von 200 Ohm auf 50 Ohm (z.B. für Bändchenmikrofone) - da wird sich mein Beyerdynamic M500 freuen ;-) Highpassfilter, Insert, Phasenschalter, symmetrischer und asymmetrischer Ausgang und Phantomspeisung runden das Gerät ab. Die Verarbeitung ist solide, das Design (wie ich es auch schon von russischen Mikros her kenne) zweckmäßig und nicht aufdringlich - eher schlicht.

Da mir nix anderes einfiel, habe ich den SP und einen Presonus Tube Pre mit jeweils einem Groovetube AM 52 Großkondensator verbunden und jeweils in ca, 40 cm vor je einem Alesis M1 MKII Aktiv Monitor platziert. Über beide habe ich dann als "Testsignal" Auszüge aus der Matthäuspasion, die wir kurz vor Ostern aufgenommen hatten, (auf mono geschaltet) abgespielt und aufgenommen. Dabei kamen Chor, Orchester, männliche und weibliche Solisten auf die Aufnamen. Die haben wir dann noch normalisiert und dann verglichen. Während der Aufnahme haben wir dann noch bei beiden gleichzeitig die Röhre reingedreht - und wieder raus. Beim Presonus kan die Röhre relativ schnell mit ihrer Wärme zum Tragen - verzerrte aber dann ab einem Punkt. Das ist von Presonus wohl so auch geplant, man kann damit auch verzerrte Gitarren aufnehemen. Beim SP kam die Röhre sehr soft - und wurde dann immer "wärmer" ohne zu stören. Ohne Röhre klingen beide etwas unterschiedlich (aber marginal) - und ein Preamp sollte ja eigentlich nicht klingen - sondern das Signal des Mikros möglichst natürlich ohne Verfälschungen "Rüberbringen". Aber welcher? Zum Test habe ich noch mal eine Aufnahme mit meinem schon etwas älteren Foci (Fucusrite Greenserie) gemacht, den ich von meinen Preamps für den besten halte. Der SP kam dem Foci einen Tick näher als der Presonus.

Wenn ich also davon absehe, das der Presonus derzeit ca. 19 Euro günstiger zu haben ist als der SP und mir auch optisch besser gefällt - wäre aufgrund unserer Versuche der SP der Preamp, der eher meine erste Wahl wäre. Ich musste halt zwei Mikros nehmen, die identisch sind - und da kamen bei mir im Moment nur die Groovetubes oder die Oktava MK 219 in Frage. Ich habe mich ohne großes Überlegen für die Amerikaner entschieden.

Nochmal zu Studio Projects. Die wurden von einem Mann gegründet, der in USA Joemeek (ein Hersteller für auch da für den Preis hervorragenden Preams) vertrat - und die Firma auch später noch übernahm (daher das Know How, wie man Preamps baut?) Die Mikros werden in USA (wie bei MXL auch) entwickelt, in China produziert - dort einer Endkontrolle unterzogen - und in USA noch einmal. Es sind also keine Mikros, die einfach in China hergestellt und je nach Interessent immer wieder ein anderes Label aufgepappt bekommen.

Klangregelung und Kompressor brauche ich in den meisten Situationen nicht in einem Channelstrip - das kann ich dann später auf dem HD- Recorder oder dem PC erledigen (oder beim SP einschleifen ;-).

Und noch ein Hinweis, warum die Chinesen Mikros bauen können: nach dem Krieg blieb ein Teil der Firma Neumann im Osten hinter dem "eisernen Vorhang" (Microtec Gefell) - die haben ebenfalls die Technologie weiterentwickelt - und das Know How wurde an die verbündeten Chinesen weitergegeben - die bauen jetzt Mikros schon seit über 50 Jahren....

Mein Fazit im Moment, nach diesem kurzen Test, der keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit stellt: der SP ist ein empfehlenswerter Preamp. Der Presonus aber auch..... Ich persönlich würde im Moment den SP vorziehen. (werde aber keinen von beiden verkaufen - mir aber noch einen zweiten SP dazuholen - zwei Presonus sind schon da ;-)

Ich hoffe, das gibt schon mal eine Idee. Wenn noch Fragen sind - gerne auch per PM - besser Mail (ich hasse die kleinen Kästchen zum ANtworten auf die PMs, gerade wenn ich am NB arbeite....) Antwort aber erst morgen.

Gruß Günter und N8

:-x :-o
 
Gude,

Ja, ich komme aus der Mainmetropole. Echte Frankfurter wissen was eschte Frankfurter ausmachen.

Ei, wo find ich den Preamp von SP?
Und was ist PM? Pornomagazin? :-D :-D :-D

Bis denn
 
@Günter

Schreib doch mal 'nen Artikel, dann brauchst Du in Zukunft nur noch darauf verweisen.
 
@Random: da müsste man für jeden Fall der Fälle einen eigenen schreiben - und dann noch für die verschiedenen Etatvorstellungen ;-)

Besser ich lege mir mal ein paar Textbausteine auf meinen PC - das müsste ich dann aber auf jeden PC kopieren, an dem ich ab und zu mal sitze (und das sind so 4-5) *gg*

Gruß Günter

evil003.gif
 
sofacomposer schrieb:
Schau doch auch hier mal rein! :

www.echochamber.ch

jepp, auf Dans Seite lohnt es sich durchaus zu schauen, allerdings stammen die dort abgelegten Soundfiles schon von Mikros aus einem etwas teureren Kaliber....

Gruß Günter


lachen014.gif
 

Oft gelesene Themen

Zurück
Oben