Raumakustik verbessern / HHR

[Scotty89]

Hallo erstmal an alle Profis

da wir vor kurzem in eine neue Wohnung eingezogen sind, wollte ich mich etwas mit dem Thema der Raumakustik beschäftigen.
Ich hab eine 5.1 Hi-Fi-Anlage aufgebaut und wollte diese etwas optimieren also hab ich mir Messeq. geholt und bissel experimentiert.



Die Anlage hab ich möglichst syn. aufgebaut und beim ersten Messen hat sich auch schon gezeigt das ich bei 39.4 Hz einen deutlichen Peak habe. Der ist auch bei Musik deutlich hörbar und total nervig ... bei Filmen geht's noch aber auch schon wahrnehmbar

also hab ich gedacht ich versuch es mal mit einen HHR.
nach dieser Anleitung hab ich meinen gebaut:

https://recording.de/...g/143459/thread.html

Mein HHR ist 150x35x39cm die Frequenz hab ich auch mit den selben Tool auf 39,4 HZ eingestellt...
nur leider hat er kein Effekt und da bin ich nun auch etwas ratlos ...
Probiert hab ich Ihn an folgenden Positionen:




Wobei er aktuell bei der rot eingekreisten Position steht und da auch am besten stehen bleiben soll... Evtl. kann mir jemand weiterhelfen oder ein Tipp gehen wie ich es relativ gut in Griff bekommen könnte.. (Es handelt sich um ein Wohnzimmer!) oder ob ich was Falschgemacht habe?!
mein HHR:




Ich Poste mal die Ergebnisse und schau mal was Ihr dazu sagt und ggf. für Tipps habt:


Wenn ich als Laie mal so drüber schaue würde ich jetzt auch als nächsten ggf. den Sub etwas vom Pegel Absenken wollen und dann dementsprechend die Surrounds ebenso...
Weill es sieht doch irgendwie so aus als wäre der "Bass" bei dem L,C und R etwas zu hoch vom Pegel (im Mittelwert) ?

Mal sehen wer mir etwas Helfen kann bzw. wer ein paar Ideen hat und auch schon mal Danke dafür.

MFG

Scotty

 

[NivraMM]

Mmhh, ich lehne mich mal ein wenig aus dem Fenster weil ich mir nicht ganz sicher bin ob das, was ich denke, so stimmt. Möge jemand mich korrigieren wenn ich falsch liege.

Erstmal habe ich mich gefragt wieso du den Sub genau dort hin gestellt hast, ich habe gelesen dass man einen Sub dort hin stellen soll, wo ein Sinuston auf der Trennfrequenz zwischen Sub und Tops am lautesten klingt im Raum. Vielleicht wird der Raum dann schon ganz anders angeregt wenn du ihn danach aufstellst?

Und zu dem HH:
Der muss auf jeden Fall dort hin, wo die Problemfrequenz am lautesten ist (Druckmaximum). Also deine 39,4 Hz als Sinus abspielen und rumlaufen und hören wos am meisten drückt.
Wenn man den einfach irgendwo hin stellt, dann "hört" er die Mode ja gar nicht (ausser "irgendwo" ist durch Zufall die richtige Stelle)

Nur gefährliches Halbwissen, abwarten was noch so dazu gesagt wird oder schonmal probieren.

 

[Scotty89]

Hallo,

den sub hab ich da hingestellt weil ich da keine so großen Peaks im Bassbereich habe. (Laut Carma..) hab ihn an verschiedenen Pos getestet und mir dann immer den Frequenzgang angeschaut, und da wo er jetzt steht rege ich anscheint die Moden nicht sol doll an

zum HHR;

wenn ich mich in die Ecke da stelle hab ich da laut Gehör ein Maximum, denn da dröhnt es ordentlich

 

[NivraMM]

Hmm…dann weiss ich auch nicht genau wieso er keine Wirkung zeigt.
Vielleicht ist er auch einfach zu klein geraten? Ich weis leider auch nicht wo das Problem sich versteckt, wird sich aber bestimmt eine Lösung finden hier
Viel Erfolg auf jeden Fall

 

[synthpark]

Scotty,

ist das ein gesmoothter Frequenzgang?

Schalt mal das Smoothing aus, dann siehst du besser, was im Bass vor sich geht.
Eventuell auch die FFT Größe auf Maximal.

 

[Scotty89]

hey danke für den Hinweis hab mich schon gefragt wie so saubere Kuren rauskommen können...

Ohne Filter sieht es so aus als wenn die Frequenz jetzt bei 31,5 Hz ist.. Muss ich mal den HHZ rauf abstimmen und dann nochmal schauen in wie fern er wirkt oder nicht.

sonst irgendwelche Tipps ? was man ihr mir raten würdet ? ggf. das mit dem Pegel ? oder irgendwas erkennbar zwecks Abstände oder was anderes??

 

[Scotty89]

hey ho,

hab noch mal etwas probiert aber werde irgendwie nicht schlau aus den Ergebnis.

ich hab den HHR jetzt einmal auf 30,8 HZ eingestellt und keine Verbesserung bei der Frequenz bekommen...

aber schaut selbst, HHR-Abstimmung:

Frequenzganz:

ich hab dann an meinem HHR noch etwas probiert und diverese Sachen Probiert...


mann sieht das sich was tut, allerding bekomm ich es nicht hin die 30,8HZ zu senken....

 

[synthpark]

was genau stellst du da ein?

 

[Scotty89]

meinst du beim HHR?
ich hab da ein verstellbares Rohr drin und kann das obere Kleinere zustopfen

dadurch ergeben sich die diversen Ergebnisse.

HHR;

 

[synthpark]

was ist dsa obere, einfach ein Loch?

 

[Scotty89]

nein ist auch ein kleines Reflexrohr...

bin schon am überlegen eine neue Front mit nur einem Loch weiter unten zu machen...

 

[synthpark]

ich hab rohre ausprobiert mit einem zusatzloch und es geht nicht

 

[synthpark]

kanallänge muss gleich sein
am besten nur ein rohr oder gleiche rohre

 

[Scotty89]

mh also meinst auch mal eine neue Front machen mit nur einem Loch ?
oder zumindest die oberen wieder entfernen und zu machen ?

 

[Bert4]

Hallo scotty89

Was bei dir das tatsächliche problem ist wird schwer zu sagen sein.

da ich selber vor ein paar Wochen neue Erfahrungen sammelte, will ich dir ein paar tipps mitgeben.


1.)

Eine große Front hatte bei mir die Wirkung das sich zwei Resonanzen des HH bildeten.
Eine Resonanz war die vomm HH Volumen und die zweite war etwas Höher und
kam von der schwingenden Front. Da zu groß (bei mir)
Bei dir sieht es in post #7 erstes Bild ähnlich aus.


2.)

Ist die optimale Position eines HH schon enorm wichtig.
Auch wenn es bei dir in den Ecken so stark drücken mag, ich würde auch die Front probieren wollen.
Resonatoren sind nun mal sehr Aufstellungs kritisch.

3.)

Vergewissere dich ob nicht etwas in deinen Raum bei dieser Frequenz resoniert.
Ich erlebte bei mir eine endlose resonanz bei 29 Hz, diese kam von meiner 90cm Tür !!!

Dabei die Problenfrequenz als Sinuston abspielen und alles angreifen was nur denkbar möglich wäre.
(Genauso deine Glasfront zum nächsten Raum)
Ist ein vibrieren spührbar könnte dies dazu beitragen.
Natürlich läßt sich dann so ein resonierendes Teil nicht mit anderen akustischen Modulen
ruhig stellen.
Bei mir konnte ich mich bei der Messung gegen die Tür lehnen und zeigte erfolg.
Allerdings würde ich da ein genaures Wasserfalldiagramm haben wollen.
Somit kommen wir zu Punkt

4)

Probier mal REW
Gleich mal den Workshop dazu :
https://recording.de/Community/Foru...ik/Raumakustik_und_Dämmung/147164/thread.html

Ich finde es weit genauer als Carma.
Außerdem hast du dann die Möglichkeit deine Messdatei hoch zu laden.
Und wir könnten gegebenenfalls die Messung selber genauer betrachten.
Vielleicht kann man dann mehr dazu sagen.


lg Bert

 

[synthpark]

Ich finde es weit genauer als Carma.
Außerdem hast du dann die Möglichkeit deine Messdatei hoch zu laden.
Und wir könnten gegebenenfalls die Messung selber genauer betrachten.
Vielleicht kann man dann mehr dazu sagen.


lg Bert

hallo Bert,

hast du auch on Carma das Smoothing ausgeschaltet?

Ich finde Carma in den Mitten und Höhen weitaus genauer als REW.
Im Bassbereich ist REW dagegen offenbart genauer.

LG

 

[Bert4]

Hallo

Ich hatte Carma mal eine Zeit mit REW verglichen.
Wie es obenrum aussieht habe ich nicht genau beachtet.
Aber wie auch du es sagst, der Bass (Wasserfalldiagramm) ist für mich einfach nicht zu gebrauchen.

lg Bert

 

[Scotty89]

Hey,

danke für die ganzen Antworten...

ich hab mal spontan das obere Reflex-rohr entfernt und provisorisch zugeklebt...
So hab ich nur noch das Große Reflex-Rohr was ich in der Länge verstellen kann..

und siehe da jetzt scheint er zumindest etwas zu bringen



zu REW .. ich hab die Software schon auf den PC allerdings muss ich da den Receiver mit dem Laptop und der Soundkarte irgendwie verbinden... im mom. spiele ich die Carma töne via USB Stick auf dem Receiver ab...

und ich müsste jeden Lautsprecher ab- bzw. anklemmen ^^
bei Carma kann ich schön einzeln alles testen ohne was abbauen zu müssen


die Frage ist jetzt was ich noch machen könnte ?!
eine neue Front wo nur noch ein Loch ist ?

ggf. einen zweiten HHR bauen ?!

 

[synthpark]

da fällt mir noch was ein, wie ist dein Volumen, deine Rohrlänge (min max) und der Durchmesser?
Nicht dass deine Resonanz viel zu tief spielt ....

edit

und Innendämmung nicht vergessen

 

[Scotty89]

Die Länge hab ich so eingestellt das der peak bei 30,8 ist...


Zur Dämmung, verschlechtert es nicht die Effektivität? Oder wieso sollte die rein und wenn welche?