Problem bei Vocalaufnahmen mit Presonus Tube Pre

[Dribz]

Also ich hab folgendes Problem:


Es ist wahnsinnig schwer ein relativ lautes Audio Signal aufzunehmen ohne
eine Übersteuerung zu erzeugen.
Mein Mic geht direkt in den Tube Pre danach in einen Kompressor, dann in einen EQ und dann in meine M-Audio Karte.
Beim Mic hab ich den -10 db Schalter aktiviert und beim Presonus den Pad Schalter der -20 db verursacht um wenigstens die Regler bis zur Hälfte aufzudrehen. Früher hatte ich den -20 db Schalter immer aus und die Vorverstärker Regler immer nur minimal aufgedreht, damit ich nicht in den roten Bereich komme, aber habe dann natürlich keiin bisschen die Röhre beansprucht.
Wenn man normal singt oder rappt ist das ja garkein Problem mit meiner derzeitigen Einstellung aber wenn man mal etwas aggresiver oder recht laut rein rappen will sieht man wie der Regler des Presonus weit über die 0 db geht.
Ist dieser Vorverstärker überhaupt für so ne Situationen geeignet oder sollte man sich doch einen Teureren Verstärker zulegen bei dem es einen eingebauten Limiter oder so etwas gibt? Oder habe ich etwas falsch eingestellt?

 

[glimpflicht]

Hi,

vergiss den Zeiger des Presonus (du meintest doch "Zeiger", nicht "Regler", oder?). Der ist nur Deko. Verzerrt es denn hörbar? Hast Du mal EQ und Kompressor außen vor gelassen?
Sowieso: Wieso setzt Du die icht später als [g=77]vst[/g] ein?
Gruß

 

[muckefuzzi]

@dribz

Hmm, hast du mal ausprobiert, dein [g=116]Mikrofon[/g] (welches eigentlich ? Dynamisch oder Kondensator ?) erst mal ohne das ganze Kompressor- Equalizer Geraffel direkt vom Tube Pre an die M-Audio anzuschliessen ?

Gerade ein Equalizer, vor allem falsch eingestellt, sorgt natürlich sehr schnell für Verzerrungen/Übersteuerungen. Ausserdem erschliesst sich mir kaum der Sinn, gleich beim aufnehmen Kompressor und Eq zu benutzen, damit hast du dir ja die Klangkosmetik schon bei der Aufnahme festgenagelt, zumal meist die Software Eq´s in deiner [g=17]DAW[/g] besser sind als einfache bis mittelmässige Analog-EQ´s

Zu befürchten steht ausserdem, dass du da ein dynamsiches Mikro per [g=76]Phantomspeisung[/g] betreibst ?! Eigentlich kann es sonst, ausser eben durch einen total überdrehten Equalizer nicht zu so einer Übersteuerung kommen.

 

[Dribz]

genau man sieht wie der "zeiger" des Presonus weit über 0 db geht. Ja also bei lautem Rap sind öfter mal die Endungen oder so verzerrt und das aufjedenfall hörbar also dieses typische "kratzen". Also wenn ich ohne EQ aufnehme ist das kein Problem aber wenn ich den [g=322]Compressor[/g] ausmache wirds richtig schwierig die Stimme im Zaun zu halten. Ja und EQ und [g=322]Compressor[/g] als [g=77]VST[/g] ist eh immer Standard bei Mastern später im PC.

 

[Dribz]

Also der EQ ist auf [g=46]Bypass[/g] ich benutze nur seine Möglichkeit Digital aufzunehmen und dann per [g=126]Spdif[/g] in die M-audio zu gehen. Ja und wie gesagt ich hab schon ne Menge Tracks aufgenommen wo der Presonus völlig gute Dienste geleitet hat. Es ist halt nur bei ner sehr lauten Stimme den Regler des Presonus so einzustellen das man die Röhre benutzt und trotzdem nicht verzerrt.
Ach und mein Mic ist ein Kondensator von Audio Technica. Ich kann ja mal ausprobieren ohne EQ und [g=322]Compressor[/g] in die Soundkarte zu gehen aber dann kann ich wieder nur Analog aufnehmen was früher bei mir manchmal Rauschen verursacht hat. Oder ich muss halt richtig penibel darauf achten das der Zeiger nur die 0 db streift bei sehr lauten aufnahmen.
Ich denke aber das das Problem an dem Verstärker liegt die Einstellungen bei den Geräten ist völlig Ok und das Signal kommt auch total normal an in meiner [g=17]DAW[/g].

 

[muckefuzzi]

Na jetzt wüsste ich immer noch gerne welches Mikro du wie an den Tube- pre angeschlossen hast ?

Als erstes geht es doch um die Aussteuerungsproblematik, also erstmal alles aus dem direkten Signalweg raus !!

Also einfach mal ohne Kompressor/EQ, und prüfen, ob sich das Mikro dann sauber aussteuern lässt.

Erst dann kannste ja prüfen, ob das mit dem Gesang besser/schlechter ist.

 

[glimpflicht]

Ich habe den Presonus auch, daher kann ich Dir versichern: Der Zeiger ist Quatsch. Achte darauf, welches Signal in deiner [g=17]DAW[/g] ankommt. Dort kannst Die die Peaks gut ablesen.

Ich kenne Deinen Stil nicht. Aber wenn Du natürlich abwechselnd flüstern und brüllen solltest, wird das schwierig mit dem Pegel. Probiere dochmal einen guten Pegel zu finden und dann bei lauteren Passagen einfach ein Stück weiter weg vom Mikro zu gehen. Wegen dem Kratzen: Wie weit drehst die Röhre auf? Bei Vocals ist da Vorsicht geboten. Steht bei mir selten über 8-9 Uhr ...

 

[muckefuzzi]

Also, so ganz verstehe ich das nicht. Wozu der Umweg ?

Deine M-Audio Soundkarte hat ganz wunderbare [g=60]Wandler[/g]. Der direkteste Weg wäre also Analog vom Tubepre in die M-Audio.

Wer weiss, ob die [g=126]Spdif[/g]-Schnittstelle des EQ überhaupt vollkompatibel mit dem [g=126]Spdif[/g] Eingang der M-Audio ist. Und ob der [g=60]Wandler[/g] des EQ besser ist als der in der M-Audio, ist ja auch fraglich.

 

[muckefuzzi]

Der Rest der Kunst ist eigentlich nur das optimale aussteuern !!

 

[kickback]

Der Rest der Kunst ist eigentlich nur...

..die Eier zu haben leiser zu drehen und mit normalem Pegel aufzunehmen

 

[Dribz]

ok werde ich mal probieren ach und ich gehe mit meiner Kondesator Mic per [g=15]XLR[/g] in den Presonus.
Also bei meiner [g=17]DAW[/g] ist alles im grünen Bereich das ist ja das Blöde darauf habe ich extra total genau geachtet. Bei mir ist der Regler auch immer auf 8 Uhr gewesen ich dachte halt das wäre ein bissl zu wenig und wollte die Stimme aufpeppen. Ich muss mich wohl dran gewöhnen das das Ding Total Sensibel ist bei Vocals und ich wenn ich mal lauteren Rap Spuren aufnehmen will den Zeiger weiter runter drehen.

 

[muckefuzzi]

kickback schrieb:

Der Rest der Kunst ist eigentlich nur...

..die Eier zu haben leiser zu drehen und mit normalem Pegel aufzunehmen

ROFL

 

[Dribz]

nagut ich habe ja kein Problem mit dem [g=60]Wandler[/g] aber sondern mit Übersteurern. Das Signal ist ja völlig klar und ohne irgendwelche Knackser oder was auch immer so passieren kann. Wenn man den Zeigern des Presonus nicht trauen kann wie soll ich dann Richtig Aussteuern? Im ersten Moment wenn ich hinhöre ist es ja auch nicht so auffällig aber wenn ich dann ganz alleine bin und mir die Aufnahmen anhöre denke ich mir Mist hätte ich doch mal leiser gedreht wobei ich dabei halt immer die Angst vor Rauschen habe und lieber nicht ein leise Signal krass lauter machen will.

Ich danke aufjedenfall für die Antworten!

 

[Dribz]

Kennt jemand einen guten Vorverstärker der in die [g=4]Dynamik[/g] eingreift und nicht 2000 Euro kostet? Goldmike? Ist das was?

 

[glimpflicht]

Aber was genau hörst Du denn, wenn Du "alleine" bist? Stimmen?
Orientiere Dich am [g=357]Peak[/g] in Deiner [g=17]DAW[/g].

Und hier kannst Du mal was zum Zeiger lesen:
http://homerecording.de/modules/jvrating/viewtopic.php?topic_id=210&cat_id=73

 

[glimpflicht]

Du meinst also, mit einem teureren Gerät hättest Du nicht dasselbe Problem? Viel Erfolg bei Deinen Erfahrungen ...

 

[muckefuzzi]

@Dribz

Das macht alles absolut keinen Sinn, dir teures Equipment anzuschaffen, wenn du dich zuvor nicht mehr mit den Grundlagen des Recordings befasst.

Dann klingt auch ein Goldmike scheisse.

Wissen ist Macht

 

[Dribz]

ok ich bin ja kein übertriebener vollidiot der denkt desto teurer desto weniger probleme. Aber wenn ich hier höre man kann den "Zeiger" des Presonus nicht trauen was soll ich dann mit so etwas? Man kann den Regler einfach bei Vocals die ordentlich Druck haben nicht sorecht aufdrehen nur so 8 Uhr da kommt einfach kein Röhrensound typischer Klang bei raus wie ich es bei anderen Verstärkern kenne.
Ich weiss ja nicht was mit Glimpflicht los ist wenn er denkt ich hör Stimmen aber die scheiss peaks sind wie ich schon 100mal gesagt habe völlig normal und die Aufnahme ist völlig fern von den 0 db in meiner [g=17]DAW[/g] woraus ich schliesse das es an einer falschen Einstellung an meiner Hardware liegt. Sorry mein komischen Ton aber ich will nciht als Newbie abgestempelt werden der ich nun mal nicht bin. Der RPesonus Verstärker ist einfachmal nicht so das genaue Gerät und überzeugt mich einfach nach jahren abreit nicht mehr.

 

[glimpflicht]

Ich verstehe nicht, weshalb Du Dich gleich ange****t fühlst.

Und wenn der [g=357]Peak[/g] nicht über 0 geht, verstehe ich Dein Problem sowieso nicht. Wenn du einen High-End-Röhrensound suchst, darfst Du Dir natürlich kein Gerät für 100 Euro kaufen ...Das weißt Du aber sicher ...

 

[Guitar_TT]

dir fehlen einfach grundlagen, um nicht "als newbie zu gelten" !

Dein "Röhrenpreamp" ist ein Transistorgerät mit Lampe drinne. Lass einfach mal PAD etc. raus und "nutz die Röhre" nicht !

Mit welchem Sequenzer arbeitest du ? Normalerweise hat der ne eingangspegelanzeige. Da siehste, wenns in der karte Übersteuert. Und wie schon oft gesagt : lass deine billigen Behringer* [g=322]Compressor[/g] etc. schei** weg. Mit software hast du -für den gleichen preis - viel bessere Geräte und kannst außerdem alles erst später regeln. Dann ist ne schlechte, technisch versaute aufnahme schon mal schwieriger zu Produzieren.