Mischpult richtig verkabeln und in DAW einbinden

[LKW-Fahrer]

Auch wenn es langweilig ist, manches kann man eben nicht erzwingen.
Was nicht ist, ist nicht!

 

[recording-man]

Aber bei einer konkreten Frage sich nicht eine Lösung zu überlegen, sondern gleich zu sagen das geht so nicht, macht keiner so, kauf dir was anderes ist nicht hilfreich sondern langweilig.

Ich hab doch 2 Lösungen vorgeschlagen: Entweder nur 12 Spuren oder ITB. Ansonsten: Ewige umsteckerei und ewiger Kampf mit Rückkopplungen.

 

[Soundshelter]

ja du kannst so mit EQ und Fadern agieren.



Das hängt von der Auslegung des Line In ab, kann man den Schalten ? Wenn nein, liegen dann Mikrofon - und Line In gleichzeitig am Kanal an oder "overrided" der Line In den Mikrofoneingang ? In beiden Fällen müsstest du dann beim Recording alle Klinken und beim Mixen evtl. alle XLR Kabel rausziehen.

Wenn man den Line In schalten kann hat die Variante viele Vorteile, analoger Trim, wenn er symmetrisch ist eine symmetrische Signalführung aus dem Interface, allerdings sind weiterhin Feedbacks möglich.
Nachteil: du musst dir die Gains aufschreiben, wenn du oft zwischen Recording und Mixing oder "reinhören" hin und her springst.

Wenn dein Interface jeden Eingang auf einen jeweils eigenen Ausgang routen kann wäre das die eleganteste Variante, ist auch die einzige wo du beim Aufnehmen hören kannst, was im Interface ankommt, allerdings auch hier Feedbacks möglich.

Bei der Variante mit der Patchbay sind Feedbacks unmöglich und du musst nur an der Patchbay umverkabeln und kannst relativ einfach weiterhin Geräte insertieren,allerdings hast du hier, falls gewünscht, keinen analogen Trim und unter Umständen keine PFL Anzeige pro Kanal.

Zu beachten ist noch, das bei allen Varianten die Signalführung für das Recording unsymmetrisch ist, setzt also gute Kabel und kurze Kabelwege voraus, oder hattest du jetzt send und return für inserts separat am Pult ?

Also der Line In lässt sich schalten und hat einen seperaten Gain Regler.
Ich werde "Variante Patchbay" demnächst mal ausprobieren und dann mal berichten.

Also mal ernsthaft: Wenn er die DAW als reines Aufnahmemedium (Bandmaschine) nutzen will sollte er es auch so verkabeln. Bei nem 24 Kanal Mischer (ausser es handelt sich um nen Inlinemischer) sind bei korrekter Verkabelung nur 12 Kanäle gleichzeitig möglich: 12 zu aufnehmen und 12 zum mischen.
Bei nem Inline Mischer 24 raus in‘s Interface und mit 24 Kanälen aus dem Interface in die Tape Returns. Dann gibt‘s auch keine Rückkopplungen.

Warum ist das denn so? Ich meine wenn ich im Interface kein Direct Out eingestellt habe und während des Abspielens in der DAW kein Software Monitoring sollte doch keine Rückkopplung entstehen.

Ich hab doch 2 Lösungen vorgeschlagen: Entweder nur 12 Spuren oder ITB. Ansonsten: Ewige umsteckerei und ewiger Kampf mit Rückkopplungen.

So verfahren wir ja momentan. Obwohl wir auch schon 24 Spuren gleichzeitig aus der DAW auf dem Pult hatten. Das geht aber halt nur wenn alles im Kasten ist.
Mir stellt sich halt die ernsthafte Frage wie die Rückopplungen ohne Software Monitoring überhaupt entstehen.
Es ist doch im Prinzip nichts anderes wie einen 19" channelstrip in die Daw einzuschleifen, ob ich einen einschleife oder 24 ist doch egal oder?

 

[derspencer]

@Soundshelter

geh mal den internen Mixer deiner Motu durch, ob da irgendein Eingang auf einen Ausgang geroutet ist, kann gut sein dass ein Ausgang per default als Monitoring Ausgang für alle Eingänge konfiguriert ist., dann koppelt es egal was du in deiner DAW einstellst.

 

[clemenserwe]

Ich meine wenn ich im Interface kein Direct Out eingestellt habe

Vielleicht ist in der CueMix-Software doch ein Kanal auf einem Bus aktiv?

 

[Soundshelter]

Werde meine Interface Einstellungen auf jeden Fall am Wochenende mal checken, die Patchbayvariante einmal ausprobieren und dann mal berichten ob es funktioniert.
Beste Grüße.

 

[LKW-Fahrer]

Was für eine DAW verwendest du?

 

[Soundshelter]

Was für eine DAW verwendest du?

Logic pro X.

 

[Kwaku]

Das Problem ist das wir uns so sporadisch Rückkopplungen einfangen.
Außerdem ist es so das sich wenn wir die Fader bewegen die Eingangslautstärke am Interface ändert

Wie genau ist es denn mit dem Interface verkabelt? Nur ein Main Out geht ins ins Interface? Und ihr nehmt deswegen alle Spuren einzeln auf?
Also wenn das Pult Einzelausgänge hat, dann hättet ihr die Möglichkeit jeden Mischpult Kanal mit einem Kanal im Interface zu verbinden.

Edit
Willst du einen anderen Monitor Mix als den tatsächlich aufgenommen Mix? Kommt auf die Ausstattung des Mischpult an. Bei manchen Pulten kann man Monitor und Main Mix getrennt machen.

 

[Soundshelter]

Aktuell gehen wir mit allen 24 Kanälen per Line Out in das Interface und von da zurück ins Interface. Die Rückkopplungen liegen ja höchstwahrscheinlich an Einstellungen im Interface oder der DAW.

Hat den jemand eine Idee wie man ohne viele Klicks die Eingangskanäle während des Abspielens in Logic ausschaltet und zum Aufnehmen dann ohne viele Klicks alle Eingangskanäle scharf stellt und im Gegenzug alle Ausgangskanäle ausschaltet?
Zusammen mit der Idee das Signal über eine Patchbay direkt nach dem Preamp abzugreifen wären ja alle Probleme gelöst.
Beste Grüße

 

[derspencer]

da Software Monitoring ausschalten

Record Enable kannst du dann eigentlich immer anlassen.

 

[recording-man]

Aktuell gehen wir mit allen 24 Kanälen per Line Out in das Interface und von da zurück ins Interface. Die Rückkopplungen liegen ja höchstwahrscheinlich an Einstellungen im Interface oder der DAW

Ich würde mal behaupten, dass die Rückkopplungen mit daran liegt das Ihr die Line In‘s am Mischpult als Tape Returns oder in Eurem Fall als Interface Returns missbraucht.

 

[clemenserwe]

Hat den jemand eine Idee wie man ohne viele Klicks die Eingangskanäle während des Abspielens in Logic ausschaltet und zum Aufnehmen dann ohne viele Klicks alle Eingangskanäle scharf stellt und im Gegenzug alle Ausgangskanäle ausschaltet?

Kanäle gruppieren.

 

[recording-man]

Habt Ihr so eine Kiste?

DDA DMR 24/24/24 analog Mischpult

Acousta DCA 100 40 Kanal analog Pult. Dem Pult eilt der Ruf, eines der best klingenden analog Mischpulte zu sein, voraus. Gefertigt in Salzburg mit hochwertigsten Bauteilen bietet es auf relativ kleinem Raum 40 Kanäle (auch inline) param EQ. umfangreiches Monitoring und Dynamiks über die...

€7.900,00

cmlstudioused.cmlshop.de

 

[Soundshelter]

Ich würde mal behaupten, dass die Rückkopplungen mit daran liegt das Ihr die Line In‘s am Mischpult als Tape Returns oder in Eurem Fall als Interface Returns missbraucht.

Wir ziehen aber doch wenn man beim Beispiel Bandmaschine bleibt, alle Kabel beim Tape return raus wenn wir aufnehmen und alle Tape sends wenn wir das aufgenommene Material abhören.
Die Schleife ist doch dann eigentlich immer unterbrochen.

Anhang anzeigen 108727
da Software Monitoring ausschalten

Record Enable kannst du dann eigentlich immer anlassen.

Das ist eine gute Idee, dann sollte auch versehentlich kein Inputmonitoring eingeschaltet werden können.

Kanäle gruppieren.

Das wird zum ausschalten der Eingänge/Ausgänge funktionieren.
Beim einschalten müsste ich dann aber trotzdem im extremfall bei allen 24 Einzelspuren wieder den richtigen Ausgang/Eingang zuweisen oder?

 

[recording-man]

Wir ziehen aber doch wenn man beim Beispiel Bandmaschine bleibt, alle Kabel beim Tape return raus wenn wir aufnehmen und alle Tape sends wenn wir das aufgenommene Material abhören.
Die Schleife ist doch dann eigentlich immer unterbrochen.

Tape Returns muss man beim Aufnehmen nicht ausstöpseln! Kann alles fest verkabwlt bleiben.

 

[Soundshelter]

Tape Returns muss man beim Aufnehmen nicht ausstöpseln! Kann alles fest verkabwlt bleiben.

Schon klar.
Wollte nur beschreiben das wir im Prinzip die Verbindung von der "Bandmaschine" zum Pult während des Aufnehmens kappen in dem wir in der Daw/dem Interface die Ausgänge der Kanäle die aufgenommen werden ausschalten.

Habt Ihr so eine Kiste?

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Nein. Es ist ein Dda d series mit 24 Eingangskanälen 4 Auxwegen 4 Foldbacks und 8 Subgruppen.

Beste Grüße

 

[recording-man]

@Soundshelter
Also: Wenn Du das gescheit machen willst brauchst Du für 24 Spuren zum analog Mischen und analog aufnehmen kein 24 Kanal Pult sondern eine 48 Kanal Konsole. 24 Line Kanäle und 24 Tape / Interface Return Kanäle. Auf den ersten 24 nimmst Du auf und gehst da bei den Direct Out‘s in die Eingänge des Interfaces. Mit den anderen 24 Kanälen mischst Du. Das sind in der Regel die, mit den Tape Return Eingängen. Von den Ausgängen des Interfaces gehst Du da in die Tape Return Einfänge. Da brauchst Du dann auch keine Gain Regler mehr, da wird der Pegel rein über die Fader geholt.
Es gibt auch Inline Mischer, bei denen man die Kanäle per Knopfdruck von Aufnahme auf Mischen schalten kann. Das ist die Platzaparendere Variante. Solltet Ihr so einen haben so verkabeln, wie oben beschrieben. Falls nicht, Pech gehabt!

Es gibt mittlerweile aber auch Analogpulte die das auf USB Basis haben. Die Soundcraft Signature MTK Reihe zum Beispiel.

 

[Soundshelter]

@Soundshelter
Also: Wenn Du das gescheit machen willst brauchst Du für 24 Spuren zum analog Mischen analog aufnehmen kein 24 Kanal Pult sondern eine 48 Kanal Konsole. 24 Line Kanäle und 24 Tape / Interface Return Kanäle. Auf den ersten 24 nimmst Du auf und gehst da bei den Direct Out‘s in die Eingänge des Interfaces. Mit den anderen 24 Kanälen mischst Du. Das sind in der Regel die, mit den Tape Return Eingängen. Von den Ausgängen des Interfaces gehst Du da in die Tape Return Einfänge. Da brauchst Du dann auch keine Gain Regler mehr, da wird der Pegel rein über die Fader geholt.
Es gibt auch Inline Mischer, bei denen man die Kanäle per Knopfdruck von Aufnahme auf Mischen schalten kann. Das ist die Platzaparendere Variante. Solltet Ihr so einen haben so verkabeln, wie oben beschrieben. Falls nicht, Pech gehabt!

Es gibt mittlerweile aber auch Analogpulte die das auf USB Basis haben. Die Soundcraft Signature MDK Reihe zum Beispiel.

Das Mischen nach der Aufnahme ist doch eigentlich garnicht das Problem das funktioniert in unserem Setup wunderbar.

Interface-->Line in Mischpult --> Main Out

Das eigentlich Problem war/ist das Mischen während der Aufnahme, weil es keine Möglichkeit gibt/gab das Signal direkt nach dem Preamp abzugreifen und deswegen die Fader nicht bewegt werden durften.
Das Abhören nach der Aufnahme ist wie gesagt problemlos möglich, auch auf dem selben Kanal weil die Eingänge vom Interface währendessen stummgeschaltet sind. ( Softwaremonitoring aus / keine Eingangskanäle ausgewählt)

Das geplante Setup sieht jetzt so aus.
Aufnahme: Quelle --> Mic in --> Send out --> Patchbay --> 1×Interface 1×send return.
Abhören nach der Aufnahme:
Interface --> Line in vom Pult.

Wo ist der Denkfehler?

Beste Grüße

 

[clemenserwe]

Das wird zum ausschalten der Eingänge/Ausgänge funktionieren.
Beim einschalten müsste ich dann aber trotzdem im extremfall bei allen 24 Einzelspuren wieder den richtigen Ausgang/Eingang zuweisen oder?

Es reicht, wenn Du die Kanäle mutest.