Lexicon-Dichtung und Wahrheit

[Loftone]

Jetzt noch etwas Geschichte
Der ursprüngliche Entwickler von Lexicon Hallen ist David Griesinger (eine absolute Legende und eine echter Wissenschaftler in Audiotechnik —> lohnenswert Videos über ihn anzusehen; er hat auch wesentliche Beiträge in Mikrofonie gemacht..) David Griesinger hatte die ersten Algos für das 224 geschrieben und auch das 480 stammt noch komplett aus seiner Feder. Dazu hat er / Lexicon ein Entwicklungsteam aufgebaut. Michael Carrnes war am Ende der glorreichen Lexicon Zeiten der „Algo-guy“. Aus primär seiner Feder kommt Das 960, PCM 96 und 92. Michael Carnes spricht in einem Interview darüber, dass das Lexicon PCM bundle die gleichen Algos nutzt wie das PCM 96... also die vielen Gerüchte, dass die HW anders klingt, sind also eher Geschichte...
Lexicon ist dann an Hamann verkauft worden. In diesem Prozess sind alle (oder zumindest die wichtigsten) Etwickler von Bord gegangen. Michael Carnes hat Exponetial Audio gegründet während Brian Zollner und Casey Bricasti gegründet haben. Lexicon hat seit dieser Zeit meines Wissens nach keinen echten, neuen Halls gemacht (und das ist schon ca. 15 Jahre her).
hamann wurde zwischenzeitlich von Samsung gekauft. —> echt traurig...
Aber irgendwie schon lustig, dass einige der besten Halls (zumindest nach Ansicht recht vieler) von den gleichen Leuten gemacht wurde (Lexicon, Bricasti & Exponential Audio)
Aber die Griesinger Halls (bis L 480) sind schon etwas ganz Besonderes... und Michael Carnes ist ein super und netter Typ. Mal sehen was iZotope aus Exponential Audio jetzt macht...

Klasse Bericht !! Dann lag ich ja in einem anderen Betrag nicht daneben, dass ab PCM 92 alles in Richtung LexBundle geht.
So, dann hat Lexicon all seine guten Leute vergrault und nun darf man gespannt sein, wie es mit denen weitergeht und was die Abgewanderten künftig entwickeln werden.

 

[suboptional]

[OT]

Was ist eine Lexikon-Dichtung? ^^

Damit meint er den Mythos Lexicon und was daran richtig ist bzw wie es dazu kam

Danke, aber das sollte ein Scherz sein (man beachte das Doppelzirkumflex) und sich auf die nicht vorhandenen Leerzeichen im Threadtitel beziehen.

Lexikon-Dichtung (so wie Wasserhahn-Dichtung) und Warheit vs. Lexikon - Dichtung und Warheit.

 

[mruebsam]

Jetzt noch etwas Geschichte
Der ursprüngliche Entwickler von Lexicon Hallen ist David Griesinger (eine absolute Legende und eine echter Wissenschaftler in Audiotechnik —> lohnenswert Videos über ihn anzusehen; er hat auch wesentliche Beiträge in Mikrofonie gemacht..) David Griesinger hatte die ersten Algos für das 224 geschrieben und auch das 480 stammt noch komplett aus seiner Feder. Dazu hat er / Lexicon ein Entwicklungsteam aufgebaut. Michael Carrnes war am Ende der glorreichen Lexicon Zeiten der „Algo-guy“. Aus primär seiner Feder kommt Das 960, PCM 96 und 92. Michael Carnes spricht in einem Interview darüber, dass das Lexicon PCM bundle die gleichen Algos nutzt wie das PCM 96... also die vielen Gerüchte, dass die HW anders klingt, sind also eher Geschichte...
Lexicon ist dann an Hamann verkauft worden. In diesem Prozess sind alle (oder zumindest die wichtigsten) Etwickler von Bord gegangen. Michael Carnes hat Exponetial Audio gegründet während Brian Zollner und Casey Bricasti gegründet haben. Lexicon hat seit dieser Zeit meines Wissens nach keinen echten, neuen Halls gemacht (und das ist schon ca. 15 Jahre her).
hamann wurde zwischenzeitlich von Samsung gekauft. —> echt traurig...
Aber irgendwie schon lustig, dass einige der besten Halls (zumindest nach Ansicht recht vieler) von den gleichen Leuten gemacht wurde (Lexicon, Bricasti & Exponential Audio)
Aber die Griesinger Halls (bis L 480) sind schon etwas ganz Besonderes... und Michael Carnes ist ein super und netter Typ. Mal sehen was iZotope aus Exponential Audio jetzt macht...

Klasse Bericht !! Dann lag ich ja nicht daneben mit der Behaubtung, dass ab PCM 92 alles in Richtung LexBundle geht.
So, dann hat Lexicon all seine guten Leute vergrault und nun darf man gespannt sein, wie es mit denen weitergeht und was die Abgewanderten künftig entwickeln werden.

da wird nichts mehr kommen… Das ist alles schon Geschichte und über 15 Jahre her

 

[Entone]

[OT]

Was ist eine Lexikon-Dichtung? ^^

Damit meint er den Mythos Lexicon und was daran richtig ist bzw wie es dazu kam

Danke, aber das sollte ein Scherz sein (man beachte das Doppelzirkumflex) und sich auf die nicht vorhandenen Leerzeichen im Threadtitel beziehen.

Lexikon-Dichtung (so wie Wasserhahn-Dichtung) und Warheit vs. Lexikon - Dichtung und Warheit.

Eine Dichtung ist an Hallgeräten sehr wichtig. So ein cremiger Hall neigt schnell zum Tropfen. Man sollte auch mit dem Dry/Wetregler aufpassen, wenn die Dichtung nichts taugt. Da hat man ganz schnell eine Überschwemmung verursacht und dann ersäuft alles im Hall und am Ende ist alles matschig.

 

[Loftone]

So, wie versprochen habe ich mal diverse Beispiele mit dem 960L erstellt siehe:
https://recording.de/threads/lexicon-960l-hoeren-statt-reden.233983/

Da gibt es den Downloadlink

 

[Graham]

Lexicon? Lassen mich mein MPX-I Plugin nicht registrieren und
antworten nicht auf meine Mails.

 

[Graham]

Alesis Microverb III ftw!

Supi Kiste!

Erstes Demo damit gemacht. Es war genau ein Preset brauchbar, vergessen welches..

 

[HannesMac]

Lexicon? Lassen mich mein MPX-I Plugin nicht registrieren und
antworten nicht auf meine Mails.

Läuft die Registrierung nicht automatisch über iLok?
Wahrscheinlich bei dir auch nur 1 Freischaltung!

 

[Graham]

Lexicon? Lassen mich mein MPX-I Plugin nicht registrieren und
antworten nicht auf meine Mails.

Läuft die Registrierung nicht automatisch über iLok?
Wahrscheinlich bei dir auch nur 1 Freischaltung!

Mal schaun..

Bin seit 3 Tagen bei iLok mit dabei. Habs noch nicht ganz gerafft.

Danke.

Laut Presonus Sphere geht es aber über die Lexicon Seite.

 

[FrankWagner]

Interessanter Thread! Ich selbst besitze das Lexicon Native Reverb Bundle, aber hatte nie meine Finger am Hardware-Pendant. Ich muss auch sagen, als ich damals einen Vergleichstest anhörte, fiel mir der Klangunterschied zwischen H und S auf und ich dachte tatsächlich, dass sich die Dinger schon in der Qualität der Algorithmen unterscheiden.

Aber wenn ich heute (mit etwas mehr Kenntnissen über digitale Signalverarbeitung) darüber nachdenke, komme ich zu dem Schluss: Man bekommt wahrscheinlich im Plugin schon genau die Algos, mit dem auch die HW-Variante arbeitet, aber vielleicht liegt der Unterschied in was ganz banalem: In dem Test habe ich die Hallfahnen der Hardware durch diesen Pfad gehört: DA Wandlung -> AD-Wandlung. Die aus dem Plugin sind einfach nur „D“. Für mich ist klar, dass sich ein wie auch immer geartetes Dithering aus der DAW anders auf den Klang auswirkt, als wenn noch ein analoges Rauschen dazukommt (kein Wandler hat eine ideale SNR).

Aber wie gesagt, dass ist nur meine Meinung, da mag ich mich auch täuschen.

 

[cpeb]

Moin,
ich würde hier einfach mal noch `ne Frage "nachschieben".
Weiß jeman auf Anhieb was ein 480L neu gekostet hat? (Ich könnte ja meine Keys/Keyboard-Hefte wälzen aber die sind im Abstellraum...)
2. Frage: wenn man sich auf dem Gebrauchtmarkt umtut, welche Lexicongeräte sind auch heute noch zu empfehlen (Preis/Leistung)? Habe vor mir das eine o. andere Stück Hardware zuzulegen und da kommen die Geräte besagter Fa. nat. in die engere Wahl.

 

[livingsounds]

480L NP: Etwas über 20.000 USD.

Heute empfehlenswert - welchen Sound willst Du, kannst Du mit einem aktiven Lüfter im Raum leben / hast Du einen Maschinenraum, was willst/kannst Du ausgeben?

 

[cpeb]

480L NP: Etwas über 20.000 USD.

Heute empfehlenswert - welchen Sound willst Du, kannst Du mit einem aktiven Lüfter im Raum leben / hast Du einen Maschinenraum, was willst/kannst Du ausgeben?

Ein aktiver Lüfter würde sicher stören. Kommt nat. drauf an wie laut dieser wird. Lüfter ist nicht gleich Lüfter....
Maschinenraum??
1000-1500 Euro würde ich schon ivestieren.

 

[livingsounds]

Ein aktiver Lüfter würde sicher stören. Kommt nat. drauf an wie laut dieser wird. Lüfter ist nicht gleich Lüfter....
Maschinenraum??
1000-1500 Euro würde ich schon ivestieren.

Ich habe z.B. ein Lexicon 200 und ein AMS 15-80S mit im Raum, das hört man schon aber noch nicht so, dass es im gedämmten Raum stören würde. Ein Lexicon 480L ist dagegen so laut, dass man es nebenan unterbringen muss (große Studios hatten für diese Geräte einen Maschinenraum).

Was willst Du verhallen und was für einen Sound suchst Du?

 

[cpeb]

Ich habe z.B. ein Lexicon 200 und ein AMS 15-80S mit im Raum, das hört man schon aber noch nicht so, dass es im gedämmten Raum stören würde. Ein Lexicon 480L ist dagegen so laut, dass man es nebenan unterbringen muss (große Studios hatten für diese Geräte einen Maschinenraum).

Was willst Du verhallen und was für einen Sound suchst Du?

Ein 480er käme aus Gründen des Preises sowieso nicht in Frage.
In erster Linie geht es mir um Nostalgie. Die Geräte in mein derzeit. Setup einzubinden ist etwas umständlich aber nicht unmögl. Verwenden möchte ich sie aber schon.
Zum Sound: Das 480er war ja eine Referenz in Sachen Hall. In diese Richtung sollte der Sound schon gehen.

 

[Schlumpfpeter]

Das relab den 480er Algoritmus samplegenau im Plugin nachgebaut hat, ist bekannt, oder? Das schöne an digitaler Hardware ist ja, das man sie 1zu1 portieren kann, wenn man mal von Uraltwandlerschwächeln absieht.

 

[HannesMac]

Das relab den 480er Algoritmus samplegenau im Plugin nachgebaut hat, ist bekannt, oder? Das schöne an digitaler Hardware ist ja, das man sie quasi 1zu1 prtieren kann, wenn man mal von uraltwandlerschwächeln absieht.

Zu einem, im Vergleich lächerlich günstigen Preis!
Aber @cpeb , vielleicht willst du mein Roland R880 kaufen?
Sowas wie hier:

 

[livingsounds]

Dann kommt entweder das 200 oder das 300 in Frage.

Das 200 hat eine Adaption des Concert Halls aus dem 224, gut für die ganz großen Blade Runner-Synthesizer-Hallen. Und für sehr vieles anderes. Hier z.B. auf den Vocals:

https://recording.de/threads/melodic-indie-rock-fergessen-nos-palpitants.255211/post-3208762

Klanglich steckt es zwischen 224 und 480L. Die Bedienung über das große Panel ist denkbar komfortabel. Allerdings rauscht es, hat einen aktiven Lüfter und ist ein altes und tendenziell anfälliges Gerät.


Das 300 ist eng mit dem 480L verwandt, allerdings klingt es etwas dunkler und weniger lebendig. Aber deutlich besser als die spätere PCM-Serie, Plugins usw. Gut für realistisch bis Larger-Than-Life. Relativ neu und daher kaum mit technischen Problemen behaftet. Hörst Du in meinem Mix oben sehr plakativ auf der Snare (mit etwas QRS Beimischung).

 

[livingsounds]

Das relab den 480er Algoritmus samplegenau im Plugin nachgebaut hat, ist bekannt, oder? Das schöne an digitaler Hardware ist ja, das man sie 1zu1 portieren kann, wenn man mal von Uraltwandlerschwächeln absieht.

Ne, selbst digital angeschlossen klingt es nicht 1:1. Der Algorithmus wurde bei der Harman-Übernahme entsorgt, lag also gar nicht mehr vor.

 

[Schlumpfpeter]

Ne, selbst digital angeschlossen klingt es nicht 1:1. Der Algorithmus wurde bei der Harman-Übernahme entsorgt, lag also gar nicht mehr vor.

Machine learning. Kannst ja mal auf der Relab hp stöbern, da beschreiben die, wie die den Algo kopiert haben.