Kaufberatung USB-Interface, vergleichbar Mindprint Trio

[akl]

Bluebell, ich fand Deine Aussagen nicht in allen Punkten zutreffend und habe mich dazu geäußert. Dafür brauche ich mich nicht zu rechtfertigen.

Das einzige was ich Mikoror mit auf den Weg geben möchte ist, nicht zu billig zu kaufen.

Ich habe damals auch einige Scheine in billigere Lösungen gesteckt (zuletzt ~€1000, Focusrite Saffire LS56, OctoPre), die mich dann aber doch nicht so richtig zufriedengestellt hat. Qualität der Potis und Anzeigen war grottig, sowie auch die Bedienung der Mixersoftware.
Aber das merkt man erst dann, wenn man bessere Lösungen kennengelernt hat.

Diese Erfahrung wollte ich gerne mit ihm teilen, darum einfach mal RME antesten und danach entscheiden.

 

[Glutamatjunkie]

@bluebell das ist hier doch kein Linux Thread.

 

[bluebell]

@bluebell das ist hier doch kein Linux Thread.

Natürlich nicht. Class Compliance von USB-Interfaces ist auch bei Apple-Geräten wichtig und kann bei Windows nicht schaden.

Und Probleme, dass mit dem nächsten Update des Betriebssystems irgendwelche Herstellertreiber nicht mehr richtig oder gar nicht funktionieren, sind ja nun bei MacOS und Windows nicht unbekannt.

Class Compliance ist nicht eine Linux-Lösung, sondern die generelle Lösung für unnötige Probleme mit USB-Interfaces.

Saubere Dokumentation und Steuerung interner Parameter per MIDI-CC sind keine spezielle Linux-Lösung, sondern überhaupt die beste. Niemand hält einen Hersteller davon ab, zusätzlich ein schickes Programm beizulegen, das unter der Haube MIDI-CCs verschickt. Als netten Nebeneffekt einer sauberen Lösung bekommt man die vollständige Automatisierungsmöglichkeit mit jeder DAW über MIDI-Spuren, ohne irgendwelche Plugins dafür haben zu müssen.

Dass sich Hersteller immer noch sträuben, so etwas zu machen, hat nichts mit Aufwänden zu tun, sondern mit bewusster Gängelungspolitik. Wenn man neue Interfaces verkaufen will, sorgt man bloß dafür, dass die Steuerungssoftware und die Treiber nicht mehr an aktuelle Versionen von Windows und MacOS angepasst werden. Da lacht das Herz jedes BWLers.

Manche nennen solch eine Verarsche "professionelle Produktpolitik". Kann man so sehen, ja. Aber aus Sicht des Herstellers, nicht aus Sicht des Käufers und Nutzers.

 

[tomric]

Hab jetzt nicht nachgeschaut, aber gibt´s RME wirklich schon für das Geld?

Auf den gängigen Anzeigenseiten gab es bspw. für 500-600 Euro schon einige Angebote für das FF UC...

 

[akl]

Hab jetzt nicht nachgeschaut, aber gibt´s RME wirklich schon für das Geld?

Auf den gängigen Anzeigenseiten gab es bspw. für 500-600 Euro schon einige Angebote für das FF UC...

Genau, Gebrauchtmarkt oder B-Ware sind immer eine Option.
Aber selbst wenn er ein bisschen mehr zahlen müsste, hat er von einem RME recording interface deutlich mehr. Das spiegelt sich auch in den recht hohen Wiederverkaufspreisen, wenn jemand doch mal verkaufen muss.

Ich kann ihm nur dringend empfehlen, vielleicht noch ein bisschen zu sparen und sich zumindest ein UC zu holen, denn ich finde €500 für ein Recording Interface aus dem typischen "consumer" / "low price" markt echt rausgeschmissenes Geld. Man bekommt da nicht annähernd vergleichbare Qualität, Features, Service, Softwarepflege mit Erweiterungen sogar für Interfaces von ~2002.

TotalMix FX ist übrigens auch MIDI steuerbar und RME liefert ausführliche Handbücher.

Wer einen Vorgeschmack auf TotalMix FX bekommen möchte, kann sich das in den RME Tutorial Videos ansehen, hier eine Zusammenfassung der Links: https://www.tonstudio-forum.de/blog/index.php/Entry/60-TotalMix-FX-Tutorial-Videos/

Wer sich mal ein Handbuch exemplarisch beschauen möchte, beispielsweise zu diesem Produkt:http://www.rme-audio.de/products/fireface_ufx-plus.php -> http://www.rme-audio.de/download/fface_ufxplus_d.pdf
Ich habe jetzt mal das UFX+ ausgewählt, weil es die meisten features hat, somit bekommt man den besten generellen Überblick über die Features.

Wer dann eine Geräteauswahl anhand verschiedener technischer Daten oder features treffen möchte, kann sich das gerne in dieser Übersichtstabelle anschauen: https://www.tonstudio-forum.de/index.php/Attachment/2185-RME-FW-USB-interface-vergleich-2017-12-pdf

 

[Tonminister_V2]

- Niedrige Latenzen / Stabile Treiber (Prio Nr. 1)

RME

 

[Glutamatjunkie]

Wenn man sich schon einen Rechner für 2000,- kaufen will, sollte das IF keine Krücke für 100,- sein.

 

[Schlumpfpeter]

Wenn man sich schon einen Rechner für 2000,- kaufen will, sollte das IF keine Krücke für 100,- sein.

Das Focusrite 2i2o ist sicherlich minimalistisch, aber auf keinen Fall als Krücke zu bezeichnen. Mit den Funktionen des trio kann es allerdings nicht mithalten.....


..... Hach das Trio usb. Mein erstes richtiges Interface *schwelg*.

 

[Glutamatjunkie]

Mit den Funktionen des trio kann es allerdings nicht mithalten.....

Guckst du!

aber auf keinen Fall als Krücke

Wunderwerk feinster fernöstlicher Herkunft.

 

[Schlumpfpeter]

Mit den Funktionen des trio kann es allerdings nicht mithalten.....

Guckst du!

Hehehe. Naja, definieren wir "Kruecke". Klingt fuer mich sehr billig und minderwertig und sagt erstmal nichts ueber den Funktionsumfang aus sondern eher ueber die Qualitaet der verbauten Bauteile, zumindest ist das in meinem Kopf so

Und da kann ich das Focusrite definitiv nicht einordnen, das ist durchweg ordentlich! Das was es kann, das macht es auch gut!

 

[Glutamatjunkie]

sondern eher ueber die Qualitaet der verbauten Bauteile, zumindest ist das in meinem Kopf so

Schlumpf, lass das!

Gut, ich nehme die Krücke zurück.

 

[akl]

Die Focusrite Interfaces haben schon ein paar Nachteile
- unterstützen kein loopback recording
- fest eingelötete I/O Bausteine, da kann man nichts mehr ändern
- mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit höhere RTT
- schlechte Potis mit unakzeptablem Regelweg
- deutlich schlechtere Verstärkung bei den Mic Eingängen
- deutlich schlechtere technische Daten bei den Ein- und Ausgängen
- keine Umschaltmöglichkeit des Reference Pegels bei den Ausgängen
- der Software Mixer ist einfach nicht logisch aufgebaut und blockiert mehr als dass er einen unterstützt
- die Preamps haben einen deutlich schlechteren Verstärkungsfaktor
- keine Clock Stabilität vergleichbar mit SteadyClock
- Support ist vom know-how her eher mager aufgestellt und nicht annähernd so responsiv wie RME im User Forum
- keine Produkt Weiterentwicklung
Aber was will man auch für €1xx erwarten ? Aber selbst die €5xx Interfaces sind grundlegend nicht viel besser oder Flexibler.
Das Mixcontrol ist bei den größeren Interfaces genauso grottig, wie auch Potis etc.
Man zahlt einfach nur mehr wegen mehr i/o aber bekommt keine deutlich bessere Qualität.

Das ist der Punkt auf den ich abziele .. unter RME ist alles teils schon recht teuer, aber bietet nicht annähernd die Qualität. Und damit meine ich das ganze Produkt von den Features her, was man alles dabei bekomm (TotalMix, Digicheck) bis hin zu Support und Weiterentwicklung von Software und Treibern.

Versteh mich nicht falsch, wenns preiswert sein muss, dann kauf auch preiswert und verschleudere nicht mehr als vielleicht €200 - €300.
Aber wenn Du schon bereit bist, €500 dafür hinzulegen, dann würde ich mir das alles vorher gründlich überlegen und gegentesten.
Dann holste 1 Focusrite und 1 RME und dann vergleichst Du den Funktionsumfang.
Rechne bei TotalMix FX ein bisschen Einarbeitungszeit mit ein, aber neben den Trainingsvideos habe ich einen Primer für Anfänger in der Materie geschrieben.

 

[Schlumpfpeter]

Die Focusrite Interfaces haben schon ein paar Nachteile
- unterstützen kein loopback recording
- fest eingelötete I/O Bausteine, da kann man nichts mehr ändern
- mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit höhere RTT
- schlechte Potis mit unakzeptablem Regelweg
- deutlich schlechtere Verstärkung bei den Mic Eingängen
- deutlich schlechtere technische Daten bei den Ein- und Ausgängen
- keine Umschaltmöglichkeit des Reference Pegels bei den Ausgängen
- der Software Mixer ist einfach nicht logisch aufgebaut und blockiert mehr als dass er einen unterstützt
- die Preamps haben einen deutlich schlechteren Verstärkungsfaktor
- keine Clock Stabilität vergleichbar mit SteadyClock
- Support ist vom know-how her eher mager aufgestellt und nicht annähernd so responsiv wie RME im User Forum
- keine Produkt Weiterentwicklung
Aber was will man auch für €1xx erwarten ? Aber selbst die €5xx Interfaces sind grundlegend nicht viel besser oder Flexibler.
Das Mixcontrol ist bei den größeren Interfaces genauso grottig, wie auch Potis etc.
Man zahlt einfach nur mehr wegen mehr i/o aber bekommt keine deutlich bessere Qualität.

Das ist der Punkt auf den ich abziele .. unter RME ist alles teils schon recht teuer, aber bietet nicht annähernd die Qualität. Und damit meine ich das ganze Produkt von den Features her, was man alles dabei bekomm (TotalMix, Digicheck) bis hin zu Support und Weiterentwicklung von Software und Treibern.

Versteh mich nicht falsch, wenns preiswert sein muss, dann kauf auch preiswert und verschleudere nicht mehr als vielleicht €200 - €300.
Aber wenn Du schon bereit bist, €500 dafür hinzulegen, dann würde ich mir das alles vorher gründlich überlegen und gegentesten.
Dann holste 1 Focusrite und 1 RME und dann vergleichst Du den Funktionsumfang.
Rechne bei TotalMix FX ein bisschen Einarbeitungszeit mit ein, aber neben den Trainingsvideos habe ich einen Primer für Anfänger in der Materie geschrieben.

Klar, gegen RME stinkt Focusrite ab, das stimmt.

 

[Glutamatjunkie]

Man zahlt einfach nur mehr wegen mehr i/o aber bekommt keine deutlich bessere Qualität.

Will man bei Focusrite deutlich bessere Qualität haben, legt man da auch locker 2500,- bis 3000,- auf den Tisch.
Wenn man das aus der Perspektive nimmt ist ein Baby Pro, UC oder UCX schon recht preiswert.

 

[bluebell]

Die Focusrite Interfaces haben schon ein paar Nachteile
- unterstützen kein loopback recording

Was ist Loopback-Recording? Ausgang in Eingang stecken und das Wiedergegebene aufnehmen? Das funktioniert doch, auch für Latenzmessungen.

 

[Rec0rder]

wenn USB C vorhanden schau dir das UA Arrow an
den kann man mit Adapter laufen lassen

preislich biste dann etwa bei der Audiofuse + mehr features
Voraussetzungen werden aber alle erfüllt

 

[Glutamatjunkie]

wenn USB C vorhanden

Gibt es das schon von Intel? Diesen AS Media Dingern traue ich nicht.

 

[akl]

Die Focusrite Interfaces haben schon ein paar Nachteile
- unterstützen kein loopback recording

Was ist Loopback-Recording? Ausgang in Eingang stecken und das Wiedergegebene aufnehmen? Das funktioniert doch, auch für Latenzmessungen.

Innerhalb des interfaces / mixers ohne Kabel.

Die Interfaces der Saffire Serie von Focusrite konnten das noch, leider kein einziges Interface der Scarlett Serie.

Bei RME ist das töfte gelöst: Du erstellst einen Submix (der Audio von verschiedenen Eingängen oder die Soundausgabe von verschiedenen Applikationen haben darf, wie Du halt möchtest, äußerst flexibel) auf einem beliebigen Ausgang, klickst auf den Loopback Button dieses Ausgangs und kannst den gesamten Submix auf dem korrespondierenden Eingang aufnehmen. So kann man zB schön die Audio Ausgabe eines Youtube Videos aufnehmen und wenn man möchte dazu noch singen und Gitarre spielen. Alles ist möglich.
Und bei RME kannst Du soviele Submixe erstellen, wie Du Hardware Ausgänge zur Verfügung hast.
Und Routing im sogenannten Submix Mode ist auch isi pisi. Du klickst auf einen Ausgang, für den Du einen Submix (ein Routing) erstellen möchtest und ziehst dann einfach die Fader von den Kanälen hoch, die Du hören möchtest. Das ganze Routing kannst Du dann noch auf einem der 8 Snapshot Plätze in TM FX zum schnellen Abrufen wegspeichern.
Diese 8 Routings kannst Du abrufen wie Du möchtest, auch über den Remote Controller (ARC USB). Du kannst beliebig viele solcher 8 Routings in Dateien abspeichern.
Zum ganz schnellen Abruf in 30 Workspace Quick Select Plätze.

 

[Rec0rder]

Gibt es das schon von Intel? Diesen AS Media Dingern traue ich nicht.

hab keine Info aber ein USB C Kabel welches Donnerblitz 3 kann soll reichen..?
ist jedenfalls so bei UA angegeben

was war da nochmal das Problem vor ein Paar Jahren? Sata? Firewire?

 

[FIXXXER]

wenn USB C vorhanden schau dir das UA Arrow an
den kann man mit Adapter laufen lassen

preislich biste dann etwa bei der Audiofuse + mehr features
Voraussetzungen werden aber alle erfüllt

ARROW braucht einen echten TB3 Anschluss, hab vorhin noch mit dem UA Support geschrieben