FB - Oldschooliges Newschool House

[Schlumpfpeter]

Ach da fällt mir noch etwas ein:

ich habe mal aus Frust vor langer Zeit (als Gott gerade die Welt erschuf) mir Hihats aus fertigen Tracks raus geschnitten.
Das Ergebnis war:

wenn z.B. bei 10kHz eine Anhebung war, dann war meist drüber ein Cut oder manchmal direkt drunter ein Loch.

Der Bob Power macht das z.B. gerne. Wenn er z.B. bei einer Kick 60-80Hz anhebt, dann cuttet er direkt drunter und oben drüber macht er dann ein Loch so um 100-120Hz.
Dieses Prinzip wendet er pausenlos an. Auch bei Vocals. Ist eine Anhebung bei 1khz dann senkt er evtl. bei 1,5-2kHz ab.

Evtl. solltest du mal so mit deinen Sounds umgehen? Eine Snare muss nichts bei 12khz suchen. Also wenn du bei 4-6khz was anhebst, dann ruhig ab 10khz einen weichen Cut.

Ein Ride Cymbal oder eine Triangel sind die Instrument die bei 10-12kHz eine Berechtigung haben, alle andere Sounds müssen bei gleicher Lautstärke in diesem Bereich schwächer sein, z.B. eine Hihat.

Ich habe auf Vocals immer ein Hicut bei 12-16khz, kommt auf die Flankensteilheit an. bei 6dB dann bei 14khz.
Dieses ganze "Air" Geschwafel veranlasst uns zu viele Höhen zu mischen und die machen bekanntlich hart.

Ist jetzt nur so ein Gedanke. Aber ich höre bei dir rein, wenn es nicht der Limiter/Clipper ist, dann wird es an zu viele Höhen liegen.

das klingt interessant. Aehnliches habe ich schon, recht unkoordiniert rumprobiert. Das klingt allerdings erstmal stimmg so, ist im Prinzip nichts anders als ne mehr oder weniger sanfte Beschneidung des Frequenzganges auf die wirklichen Nutzfrequenzen. Probiere ich mal aus.

 

[SilentWarrior]

@Schlumpfpeter

Also die Härte bleibt nach wie vor in meinen Ohren. Die wird für mich definitiv von den Höhen verursacht.

Was mir auch noch bisschen auffallen tut ist, dass der Bassbereich nicht ganz eine Einheit bildet.
Deshalb die Frage: Stimmst du die Kick zur Tonart?
Ich habe das Gefühl da verbindet sich der Bassbereich nicht ganz.

Also für mich wäre folgende Frequenzbereiche im Auge zu behalten:

• alles ab 7kHz mehr separieren. Was da bei 10kHz nicht sei muss, raus!
• der Bereich um 100 - 300Hz wirkt irgendwie unterrepräsentiert. Kann nicht genau sagen was es ist
• der Bereich um 700 - 1000hz scheint etwas überbetont
• "Harshness" bei 1,5 - 2,5kHz achten. Nicht zu viele Instrumente/Drums die diesen Bereich zu sehr nach vorne schieben

Für mich sind es einfach zu viele Instrumente die im selben Bereich dominieren. Für sich alleine klingen sie wahrscheinlich gut, aber zusammen wird es zu viel.

Überlege dir welche Instrumente wo sein müssen.

Beispiel:

hast du Clap und Snare, dann müssen beide getrennt werden. Es können nicht beide bei sagen wir 200-250Hz ihren Bottom haben.
Auch können nicht beide bei 1-2kHz gleich präsent sein.
Aufgaben verteilen. Snare für die Eier, Clap für den Klatsch.

Ich glaube das ist das größte Problem, dass die Instrumente nicht konsequent genug getrennt werden.

 

[Schlumpfpeter]

@Schlumpfpeter

Also die Härte bleibt nach wie vor in meinen Ohren. Die wird für mich definitiv von den Höhen verursacht.

Was mir auch noch bisschen auffallen tut ist, dass der Bassbereich nicht ganz eine Einheit bildet.
Deshalb die Frage: Stimmst du die Kick zur Tonart?
Ich habe das Gefühl da verbindet sich der Bassbereich nicht ganz.

Also für mich wäre folgende Frequenzbereiche im Auge zu behalten:

• alles ab 7kHz mehr separieren. Was da bei 10kHz nicht sei muss, raus!
• der Bereich um 100 - 300Hz wirkt irgendwie unterrepräsentiert. Kann nicht genau sagen was es ist
• der Bereich um 700 - 1000hz scheint etwas überbetont
• "Harshness" bei 1,5 - 2,5kHz achten. Nicht zu viele Instrumente/Drums die diesen Bereich zu sehr nach vorne schieben

Für mich sind es einfach zu viele Instrumente die im selben Bereich dominieren. Für sich alleine klingen sie wahrscheinlich gut, aber zusammen wird es zu viel.

Überlege dir welche Instrumente wo sein müssen.

Beispiel:

hast du Clap und Snare, dann müssen beide getrennt werden. Es können nicht beide bei sagen wir 200-250Hz ihren Bottom haben.
Auch können nicht beide bei 1-2kHz gleich präsent sein.
Aufgaben verteilen. Snare für die Eier, Clap für den Klatsch.

Ich glaube das ist das größte Problem, dass die Instrumente nicht konsequent genug getrennt werden.

Danke!

Ich schraub da gerade wieder dran und fand das was du gerade beschrieben hast bestaetigt. gerade in den Percussions gab es fragwuerdige oder nicht vorhandene, aber noetige EQ-Einstellungen die cih nun korrigiert habe. habe aber auch generell noch bischen rumgespielt mit anderen Sachen und lass das erstmal deshalb sacken und hoere es mir selber morgen nochmal mit frischen Ohren an, bevor ich das Ergebnis online stelle.

 

[Schlumpfpeter]

@Hyp und @SilentWarrior

Ich hab im Eingangspost ganz unten die neuste version reingepackt. Ungemastert.

Was sagt ihr zu dem?

Ich hab mir uebrigens gerade Treiber fuer neue Boxen bestellt. Die 450 fuer die Eve hab ich egrade nciht ueber, aber der Hunni fuer die Treiber war drin. Im aller schlimmsten Fall, wenns ncihts wird, kann ich die Treiber auch noch fuer ein spaeteres Projekt benutzen und hol mir dann die Eve in ein zwei Monaten.

Hier noch die Links:
Ungemastert Update 1:
MP3:

24bit WAV:
https://www.dropbox.com/s/jszeuakrncgsp9a/House 17 5 pre.wav?dl=0

 

[Hyp]

Klingt besser jetzt, aber ich kann dazu wohl weiter nicht viel sagen, weil es so weit weg ist von meinem Geschmack.
Der Track wird dominiert von 2-3 krachenden perkussiven Sounds, alles andere bleibt dünn, weich, lau. Das "Uhuhu"-Stimmchen mit der abgehackten, raumlosen, kurz angebundenen Spielweise wirkt auf mich zusätzlich noch unentschlossen. Vielleicht gibt es trotzdem einen Kontext, in dem man das alles so machen kann. Das zeigt sich in der Einbindung in einem Set neben anderen stilistisch nahestehenden (Referenz-)Tracks.

 

[Schlumpfpeter]

Klingt besser jetzt, aber ich kann dazu wohl weiter nicht viel sagen, weil es so weit weg ist von meinem Geschmack.
Der Track wird dominiert von 2-3 krachenden perkussiven Sounds, alles andere bleibt dünn, weich, lau. Das "Uhuhu"-Stimmchen mit der abgehackten, raumlosen, kurz angebundenen Spielweise wirkt auf mich zusätzlich noch unentschlossen. Vielleicht gibt es trotzdem einen Kontext, in dem man das alles so machen kann. Das zeigt sich in der Einbindung in einem Set neben anderen stilistisch nahestehenden (Referenz-)Tracks.

Alles klar, danke. Zum einordnen, was machst du denn selber?

 

[SilentWarrior]

Was sagt ihr zu dem?

Du, ich glaube das vieles von "Erwartung" abhängt. Ich bin jetzt nicht der typische House Mensch. Ich kenne den Unterschied zwischen Future House und z.B. Tropical House nicht wirklich. Da müsste ich mich erst reinhören.

Du schreibst Oldschool House und ich denke da wahrscheinlich in die falsche Richtung, vor allem Soundtechnisch?

Wenn ich jetzt ein Beispiel nennen müsste das mir klanglich gefällt und woran ich mich orientieren würde wenn ich deinen Track mischen müsste, dann wäre es das hier:



Ob es zum Genre passt? Evtl. müsstest du mal Referenzen nennen damit ich schnalle wohin die Reise gehen sollte.

 

[Schlumpfpeter]

Was sagt ihr zu dem?

Du, ich glaube das vieles von "Erwartung" abhängt. Ich bin jetzt nicht der typische House Mensch. Ich kenne den Unterschied zwischen Future House und z.B. Tropical House nicht wirklich. Da müsste ich mich erst reinhören.

Du schreibst Oldschool House und ich denke da wahrscheinlich in die falsche Richtung, vor allem Soundtechnisch?

Wenn ich jetzt ein Beispiel nennen müsste das mir klanglich gefällt und woran ich mich orientieren würde wenn ich deinen Track mischen müsste, dann wäre es das hier:



Ob es zum Genre passt? Evtl. müsstest du mal Referenzen nennen damit ich schnalle wohin die Reise gehen sollte.

Es ist schwierig eine passende Referenz zu nennen, da ich so ein Crossover zwischen oldschool und newschool House im Kopf habe, zu dem ich keine richtige Referenz kenne.

So zwischen m1 House Organ mit Soul Frau und Skrillex, ohne die Schärfe und Härte im Sound von aktuellem EDM (überspitztes Beispiel).

Ein aktuelles Beispiel was so ein bisschen in die Richtung geht wäre:
Geht aber mehr in die oldschool Richtung, aber finde ich trotzdem gut. Wobei ich nicht genau weiß ob die percs nicht auch diese unangenehme härte haben...



Dein Beispiel ist schon irgendwo richtig in der Richtung, deckt aber natürlich nur einen der Bereiche ab. Ich hör da nachher mal richtig rein, danke.

 

[SilentWarrior]

Ein aktuelles Beispiel was so ein bisschen in die Richtung geht wäre:

Also was ich hier heraushöre und bei dir fehlt:

• Verzerrte Kick. Die Kick ist zwar auch "dumpf", aber durch die Zerre setzt sich die Kick durch
• Hats/Shaker sind lauter, viel lauter
• in der Mitte sitzt eine 909 Clap, bei dir kommt die Clap nur von außen, Track hat dadurch bei dir weniger Drive
• die Instrumente und auch die Stimme sind im Bereich 2000-5000hz präsenter, dadurch mehr "in your face"

Im Prinzip bist du richtig Unterwegs. Nur müsstest du deine Levels ändern, in der Mitte eine Clap oder Snare setzen und im oberen Mittenbereich ein paar Spuren mehr herausarbeiten.

Hast du den iZotope Imager 2? Der ist for free und würde bei ein paar Sounds gut mehr Breite erzeugen. Breite ist bei dir auch bisschen weniger als bei der Referenz vorhanden.

Das sind jetzt wirklich nur kleine Mooves finde ich.

Alternativ: schicke mir die Spuren und ich fliege auf die Fresse

 

[Schlumpfpeter]

Ein aktuelles Beispiel was so ein bisschen in die Richtung geht wäre:

Also was ich hier heraushöre und bei dir fehlt:

• Verzerrte Kick. Die Kick ist zwar auch "dumpf", aber durch die Zerre setzt sich die Kick durch
• Hats/Shaker sind lauter, viel lauter
• in der Mitte sitzt eine 909 Clap, bei dir kommt die Clap nur von außen, Track hat dadurch bei dir weniger Drive
• die Instrumente und auch die Stimme sind im Bereich 2000-5000hz präsenter, dadurch mehr "in your face"

Im Prinzip bist du richtig Unterwegs. Nur müsstest du deine Levels ändern, in der Mitte eine Clap oder Snare setzen und im oberen Mittenbereich ein paar Spuren mehr herausarbeiten.

Hast du den iZotope Imager 2? Der ist for free und würde bei ein paar Sounds gut mehr Breite erzeugen. Breite ist bei dir auch bisschen weniger als bei der Referenz vorhanden.

Das sind jetzt wirklich nur kleine Mooves finde ich.

Alternativ: schicke mir die Spuren und ich fliege auf die Fresse

ich hab Ozone 8, also ja!

Finde den Stereomaker von dingens hier.. aeeehhh...... boaa..... plugin alliancemarke..... aehmm... naja, den halt, den find ich besser auf Einzelspuren. Hab ich allerdings hier auch nciht angewendet.

Ich kann dir auch einfach das ganze projekt schicken, hast du den M1? Rest ist bitwig glaube ich, bis auf Mixplugins.

 

[SilentWarrior]

M1 habe ich

 

[Schlumpfpeter]

M1 habe ich

OK, dann gucken wir Mal nachher wie sich bitwig beim exportieren ganzer Projekte so macht!

 

[SilentWarrior]

OK, dann gucken wir Mal nachher wie sich bitwig beim exportieren ganzer Projekte so macht!

Gerne. Ich habe Version 3.1.

 

[Schlumpfpeter]

OK, dann gucken wir Mal nachher wie sich bitwig beim exportieren ganzer Projekte so macht!

Gerne. Ich habe Version 3.1.

Ist das die aktuelle? Ich hab die aktuelle.

 

[SilentWarrior]

Ist das die aktuelle? Ich hab die aktuelle.

Dann hast du wohl 3.2 Beta mit dem neuem EQ?

 

[Schlumpfpeter]

Ist das die aktuelle? Ich hab die aktuelle.

Dann hast du wohl 3.2 Beta mit dem neuem EQ?

Nee, auch wenn es mich tierisch reizt, aber ich installiere mir keine Betas. Mit aktuell meinte ich, die aktuelle Alpha.

 

[SilentWarrior]

Also beim Starten wird bei mir 3.1.3 angezeigt.

 

[Schlumpfpeter]

Falscher thread....

 

[digi]

Noch einen übersehen und den nächsten Ködel Ina Box. Ich find den Track ok so.