DIY XPS Basstrap V.01

[komalive]

Hallo recordler und DIY´ler,

da mein Büro nun auch zu einem kleinen Studio umgebaut wird, soll es auch mit Basstraps usw.
ausgestattet werden. Diese sollen kostengünstig, leicht, transportabel sowie einfach zu bauen sein - und - hoffentlich auch effektiv wirken. Bei mehr als einer Trap pro Ecke soll die auch stapelbar sein. Die "Bauanleitung" in V.01 hängt als PDF an.

Vielleicht ist das auch für den ein oder anderen interessant.

Dazu folgende Überlegungen:

Das Gehäuse besteht aus XPS Platten mit den Maßen 125x60x2, die es in jedem Baumarkt zu kaufen gibt. Die Preise pro Platte liegen zwischen 3 und 4 Euro.

Als Füllmaterial soll Sonorock Akustik WLG 040 45 mm benutzt werden, das im Paket ca. 20 Euro kostet. Die Sonorockplatten werden dann stehend in die Trap verbaut.
Evtl. mit ein wenig Abstand zueinander?

Befestigt werden die Basstraps mit 2 unten an der Wand angebrachten Winkeln, so trägt sich die Trap selbst. Bei Bedarf können in der Basstrap noch Holzlatten zur Verstärkung angebracht werden.
Geklebt werden die Platten mit Heißkleber. Zusätzlich werden noch etliche Spax verschraubt,
obwohl die wahrscheinlich nicht nötig sind.

Der Deckel und die Front soll mit Akustikstoff oder Molton bespannt werden.

Grob geschätzt wird eine Basstrap 50 Euro kosten.
D.h. pro Trap werden 5 XPS Platten, ein Paket Sonorock sowie Stoff zum Bespannen benötigt.
Reste von Dämmung und Platten werden dann für anderes verwurschtelt.

Die Idee ist, einfach mal alles einzukaufen und zu bauen und zu sehen/ hören wie es wird...

Was mir ein wenig Sorgen macht ist das Thema Schimmel.
Evtl. packe ich die Dämmung in Folie oder mache oben und unten Löcher rein,
so das Luft Innen zirkulieren kann?!

Über Meinungen und Verbesserungsvorschläge zu den dingernsen freue ich mich
und werde gerne entsprechende Updates einpflegen.

Fotos folgen im Januar...

PS, für Diffusoren und Absorber sowie Deckensegel habe ich auch ein paar Ideen, die sehr kostengünstig und hoffentlich "effektiv" sind... weiteres folgt.

Viele Grüße und einen guten Rutsch,
Dieter

 

[TheTick]

Mal abgesehen von der Optik: Wäre es nicht einfacher die Basstraps vier- statt fünfeckig aufzubauen? Das hätte auch den Vorteil, dass man die Rockwool nicht so arg zuschneiden müsste und das Handling der XPS Platten wäre etwas erleichtert (weniger "komplizierte" Schnitte & keine Notwendigkeit die Kanten der Frontplatte "abzuflachen" (wie immer das in der Fachsprache heißt)). Was meinst du?

Ansonsten kann ich technisch nichts dazu sagen. Evtl. melden die Profis sich ja noch...

 

[karumba]

sieht interessant aus, danke!
ich finde die form gut, da man so - im gegensatz zur dreiecksform - zu den seiten hin (auf dem oberen rechten bild quasi nach links&rechts) mit flachen wandabsorbern der gleichen stärke weitermachen kann. wie tick auch meinte, stelle ich es mir nicht so einfach vor die kanten des XPS so zu bearbeiten, dass es gut "auf stoss" passt.

ich würde aber selbst trotzdem lieber nur ein gerüst mit vierkanthölzern aufbauen & das komplett mit stoff überspannen. so wäre auch gewährleistet, dass etwas luft zirkulieren kann?

 

[komalive]

Hallo The Tick, hallo karumba,

danke für euer Feedback zu den Basstraps.

Viereckige Basstraps hatte ich mir auch überlegt. Allerdings ragen die dann zu weit in meinen Raum hinein, was nicht so toll ausschaut. Für Mobile Basstraps in Proberäumen z.B. allerdings eine schicke Lösung. Mache ich auch mal nen Plan zu.

Wegen der Luftzirkulation frage ich mal einen befreundeten Dachdecker, der sich mit sowas auskennt. Die Überlegung hierzu, wenn das ein Luftdicht geschlossenes System ist, kann theoretisch
kein Schimmel entstehen oder wenn oben und unten Löcher sind und die Dämmplatten mit etwas Abstand und versetzt eingepasst werden, müsste das Schimmelfrei gehen... theoretisch.

Anbei noch eine Möglichkeit wie man eine glatte Phase in XPS Platten schneiden/ sägen kann.
Besonders gut geeignet sind Messer mit Zähnen dran. Ich nutze dafür meist ein Steakmesser...
Die Alu oder Holzlatten dienen zur Führung des Messers und werden mit 2 Schraubzwingen fixiert.

Eine Reihenfolge wie die Elemente verklebt werden könnten ist mir auch gerade eingefallen.
Dazu mache ich aber Fotos im kommenden Erfahrungs"bastelwastel"bericht

Nachtrag zum Thema Luftzirkulation und Schimmelbildung. Habe gerade mit dem Dachdeckerspezi gesprochen. (Der ist auch Vertriebsmann für Rockwool)
Seine Aussage ist, bei einem geschlossenen System wie ich es plane, gibt es keine Gefahr der Schimmelbildung, da keine großen Wärme/ Kälteunterschiede zu erwarten sind und so kein Kondenswasser ensteht, das zur Schimmelbildung führen kann. In Plastik sollten die Sonorockplatten nicht eingetütet werden, warum habe ich vergessen zu fragen...
Einzig das Sonorock Dämmmaterial sollte auf Zimmertemperatur gebracht werden, bevor es verbaut wird.

Also... auf zum Baumarkt...

 

[engineer]

Warum soll es auf Zimmertemperatur gebracht werden? Ich habe genau wegen des Schimmelproblems kalt verbaut. Die Luft ist dabei trocken und wärmt sich später auf. im geschlossenen System kann sie noch mehr Wasser speichern, also sinkt die relative Luftfeuchte. So kann das Zimmer im Winter auch mal abkühlen, ohne dass sich was tut. Ansonsten Trocknungstablette. Dann kann man das auch bedenkenlos in Plastik hüllen.

Was mir noch nicht klar ist: Wozu XPS-Platten? Eigentlich reicht es, wenn die Front weich ist, wegen des Schalleintritts. Gfs wären Sperrholzplatten zu empfehlen. Weil:

Ich habe mir solche gebaut: Komplett Styropor, rechteckig, 120x60x40, weil sie auf den Schränken liegen und kein Gewicht haben sollten und daher etwas Erfahrung mit der Struktur.

Bei DER Größe, die Du planst, sehe ich Stabilitätsprobleme, da sie stehen sollen. Meine sind kleiner und liegen.

 

[komalive]

@engineer, danke für dein Feedback und die Anregungen.

Wegen der Zt, was du sagst mach Sinn... mal überlegen...

Wozu XPS Platten?
Die sind belastbarer als Styropor, leicht zu verarbeiten und im Gehäuseverbund stabil.
Ob die tiefen Frequenzen sich von 2cm XPS Stärke beeindrucken lassen?

Löcher kann ich später immer noch vorne reinmachen.

Wegen der Stabilität, die Decken und Bodenplatte ist fertig, die Frontteile auch. Alles schon verklebt und das steht bereits sehr stabil und recht Verwindungssteif da.
Wenn dann alles komplett verklebt ist (evtl. kommen noch Stützkeile zur Versteifung innen rein),
dann sehe ich da keine Probleme.

Draufsitzen wird man nicht können, aber einen Mittelschweren Blumentopf oder Monitorboxen würde die Basstrap tragen.

 

[TheTick]

Bilder bitte, sobald du kannst

 

[komalive]

A bissl was für Auge...

Gewinnt noch keinen Schönheitswettbewerb, aber wird schon.

Da ich sonst recht genau arbeite,
hier aber den "Geschwindigkeitsdasdauertalleszulangeteufel" in mir hatte,
dauerte das schneiden für alle Teile, was eigentlich fix geht, trotzdem ca. 2 Stunden weil, 2x verschnitten und dann nochmal falsch geklebt...
Sieht man gut auf Bild 2270, hier ist die Frontplatte falschrum, mit der Phase nach aussen geklebt.

Beim wieder abmachen konnte ich dann sehen das der Heißkleber die XPS Platten sehr, SEHR gut verbindet...

 

[karumba]

sieht klasse aus!
*steak-besteck rauskram*

ob sich das XPS wohl gut mit farbe bestreichen lässt?

 

[MountainKing]

sieht klasse aus!

Ich muss - jetzt, da ich es sehe - auch sagen: gute Idee! Das Ganze bleibt damit bestimmt schön leicht und also sogar ziemlich "transportabel" (im Vergleich zu 'nem Holzrahmen etwa). Cool.


Farbe geht bestimmt. Die passende Farbe gibt es doch mittlerweile für fast jeden Untergrund.

 

[Froschkapitaen]

Sieht gut aus.

Was ich mich aber Frage:
Ist XPS nicht relativ schallhart, so dass die tiefen Frequenzen refkletiert werden, bevor sie an die Wolle kommen ?

 

[komalive]

Streichen geht mit Farben auf Wasserlöslicher Basis. Dürfen keine Lösungsmittel drinne sein. Vorher aber dann alle Ritze zuspachteln

Da fällt mir noch etwas ein was die Schneiderei extrem erleichtert, für die welche so eine Basstrap (oder mehrere)bauen möchten... ein, tattaa... Styroporschneidgerät
Ich schätze mal das selbst ein sehr günstiges seinen Job gut machen wird und die Steakmesser können wieder auf den Teller

 

[komalive]

Hab heuer ein wenig weitergemacht, Bilder hängen an.
Eine Basstrap ist nun bereit zum bespannen.

Was ich noch verändert habe ist, die Reste des Abschnitts vom Deckel/ Boden als
Stützen zu nutzen und an den kurzen Seiten vorn Löcher reingemacht.
Hab das mal wo gesehen und fand des nett.
Der Gedanke ist auch kürzen Schallwellen Einlass zu gewähren und mögliche Resonanzen
zu vermeiden, da die XPS bei richtig Bassbums evtl. mehr schwingen und sich bewegen, als
eine Holzkonstruktion.

Ob es allerdings Sinn macht???

Das Sonorock Material war fix eingelegt, das dauerte ein paar Minuten.
2 Platten vom Sonorockpacken sind noch übrig.
Die nutze ich dann für Erstreflektionsabsorber.

Nach dem kleben habe ich überall noch Rigips Spax reingedreht, die haben ein grobes Gewinde
und geben nochmals Stabilität.

Um zu testen ob das auch was aushält habe ich das Teil mal hingelegt und mich drauf gesetzt.
Auch habe ich mich mal von oben mit allen meinen 89 Kilo drauf gelehnt und abgestützt...
Hat gehalten. Die Konstruktion ist also im geklebten und verschraubten Zustand Stabil genug
und kann auch mal umfallen

Gewogen hab ich die BT nicht, ist aber ungefähr so schwer wie ein Pack Sonorock
ohne 2 Platten + das XPS Material. Schätze so ca. 10 Kilo.

Was ich bei weiteren Traps anders machen würde ist:

Genauer arbeiten und schneiden! Vor allem nicht mehr mit einem Steakmesser sondern mit einem
Styroporschneider wie schon verlinkt. Zwar können Überstände später gut weggeschnitten
und ggf. glatt geschliffen werden, ist aber ein unnötiger Arbeitsschritt.
Anstatt Heißkleber würde Montagekleber zum Einsatz kommen, da die Heißkleberstangen zu schnell verbrauchen.
Eine Helfer wäre beim einlegen und finalen anbringen der Rückplatten hilfreich,
vor allem beim umdrehen und anhalten/ festdrücken usw.
Aber alleine gehts auch irgendwie...

Nun werde ich die nächste BT bauen und dann geht es ans bespannen...

Achja, Gesamtworktime so ca. 3 Stunden bis jetzt.

 

[MountainKing]

Cool!

Danke für die Dokumentation. Ich liebe sowas.

 

[RefinedRough]

Nice! Das ist quasi die deluxe-Variante von dem was mir schon länger vorschwebt: Schöne Kartonschachteln füllen und stapeln xD

 

[komalive]

Nice! Das ist quasi die deluxe-Variante von dem was mir schon länger vorschwebt: Schöne Kartonschachteln füllen und stapeln xD

Die Idee ist gar nicht mal so verkehrt.

Darf halt nicht feucht werden

 

[AndiPaulo]

Optisch passt das ja, aaaber jetzt willich vorher-nachher-Messungen sehen.

 

[komalive]

Optisch passt das ja, aaaber jetzt willich vorher-nachher-Messungen sehen.

Mal sehen ob ich mich in den REW Messwahnsinn begebe

 

[karumba]

sieht toll aus! geil finde ich das gewicht. nur 10kg? ist ja wahnsinn.
habs mal im sticky im DIY-abschnitt verlinkt.

 

[MountainKing]

Ach, ich seh' gerade: Du hast ja auch vorne eine solche Platte eingebaut, oder? Ich dachte, vorn käme nur ne Folie / ein Stoff drüber.