spacyfreak
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Tja, eigentlich wollte ich ja "nur" ein stabiles und gut klingendes System zum hobby-mässigen Produzieren meiner Eigenkompositionen zusammenstellen.
Die letzten Wochen arten jedoch in einer Materialvergleichsschlacht aus.
Ich erwische mich dabei, wie ich dutzende von Testbereichten, Forumsbeiträgen etc studiere um zur "für mich idealen Lösung" zu gelangen.
Dabei fällt mir auf, dass ich die letzten Tage (im Gegensatz zu den Monaten vorher) die Gitarre kaum noch in der Hand hatte!
Was will er?
Gitarre und Gesang aufnehmen und 3Min-Independent-Pop-Songs produzieren.
Das ganze mit privat produzierten Musik-Videos untermalen und einen Youtube Channel machen wo die Derivate dann der Menschheit dargeboten werden, just for fun.
Was hat er?
Sennheiser MK4 Mikro, PresonusTubePre Microvorverstärker, RME Soundkarte im WinXP PC
Problem - 32bit, 3,X GB ist heutzutage einfach zu wenig RAM für Omnisphere und Kontakt-Libraries.
Behringer 2031A Abhöre. Cubase 6.5, Omnisphere, NI Komplete.
Wo denkt er hinzumüssen?
Neues PC System, ich möchte nun zu Apple Mac wechseln, genau genommen Mac Mini.
2 X SSD Platte für schnelles Streaming und Audiofile-Abspielen / Multritrack. 16GB RAM.
Stabile Audio-Lösung (stabile Treiber, minimale Latenzen), gute Wandler / Mic-Vorverstärker.
Langfristige (5-10Jahre) Lösung. Momentan nur 2 Eingänge nötig, doch vielleicht hol ich mir doch noch nen Hardware-Synth, für den dann 2 zusätzliche Line-Eingänge nötig wären.
Einfache Bedienung ohne zuviel Schnickschnack.
Eher wenig Möglichkeiten, doch die solide, stabil, performant, gut klingend zur Verfügung stehend.
Natürlich kam mir gleich RME in den Sinn.
Babyface! Ja! Kling gut, hat alles was ich momentan brauche, stabil, ausbaufähig.
Klarer Fall. Aber diese erschlagenden Möglichkeiten! Will ich mich wirklich mit dem TotalMix auseinandersetzen und den ausufernden Routing-Möglichkeiten, von denen ich wohl nur 2% je nutzen werde? Und dieses Design - bäh. Kabelpeitsche? Arrghh... Dann doch lieber Fireface UCX!
Doch oupps. Da gibts ja noch Apogee One, die schicke "Minimals-Lösung" in hoher Qualität. Und eh - das Apogee Duet2 soll für Mac auch super sein.
Wobei ich das Apogee iMic mal hatte und es rauschte bei meinen Tests fürchterlich. Der Aufnahmesound war etwas besser als der Sound des eingebauten iPod Touch 4 Mikrophons.
Aber 190€ war mir das nicht wert für Spielzeug.
Manchmal will man einfach schnell ohne Komplikationen ne Idee aufnehmen, akustisches Notizblock.
Das hab ich bislang mit dem iPhone internen Micro gemacht, und soooo schlecht ist das ja garnicht für kleine Notizen. Kann ich also weiter machen wie bisher. iPhone iMashine anschmeissen, record drücken, und dann schlecht Gitarre einspielen. Läuft. Fürs iPhone/iPad brauch ich keine "Profi-Aufnahmelösung" da das einfach kein professionelles Aufnahme-Medium ist.
Oh, Focusrite sacht mir ja auch was. Ob die schlechter, besser, anders sind?
Man liest und liest und wird immer bekloppter, hört die Flöhe husten.
Sind die Wandler im Fireface UCX denn besser als im UC?
Ist iPad nicht völlig ungeeignet, da es kein 24bit kann (die gängigen Apps wie Cubasis) und mir das tolle Audiointerface da wenig nutzt?
Und ähnliche Gedanken-Pupse zirkulieren im Grosshirn.
---------------------------------------------------------------------------------
Unterm Strich meine psychologisch-technisch-wirtschaftlichen Resultate...
(danke auch an zahlreiche Profis hier die mit ihren Erfahrungen und Kommentaren den Weg ins Licht gewiesen haben...):
Besser auf die Musik konzentrieren als auf technische Aspekte.
Ein langweiliger Song ist ein langweiliger Song! Kein Micro, Soundkarte oder Treiber kann das ändern.
Ich behaupte mal - ein Prince oder Quincy Jones wird mit nem popligen iPhone auf einer einsamen Insel ein besseres (bzw. von mehr Leuten als "besser" empfundenes Musik-Album produzieren, als ICH im Michael-Jackson Studio. Warum ist das so? Weil sie es geblickt haben, worum es geht, und das Talent haben, es umzusetzen. Musik. Der Gesang ist schlecht? Ähh wie wär es mit einem anderen Sänger/Sängerin? Oder Gesangsunterricht? Oder andere Tonart die besser zur Stimme passt? Das Individuum vor dem Mikrofon ist viel wichtiger als das Mikrofon und alles was hintendranhängt. Das Mikro fängt nur das ein was reinkommt...
Besser viel in ein gutes MIkrofon das zur Stimme passt und eine optimierte Raum-Situation investieren, als sich in high-end Preamp/Wandler Philosophien verlieren.
Der wandelt ja nur was reinkommt, und um einen super-Wandler und Preamp von einem guten zu unterscheiden braucht man auch die Abhöre und die Ohren, und ich kann weder mit dem einen noch dem anderen dienen.
Soll heissen - bei einem (für 300€ sehr guten) Sennheiser MK4 Mikro macht es wenig Sinn, einen 4000€ Mic-Preamp anzuschließen.
High-End Philosophien haben bestimmt auch ihren Platz - im High-End Studio wo damit tagtäglich gearbeitet und Geld verdient wird wird und wo Profis am Werk sind, die damit auch umgehen können und Unterschiede beurteilen können.
Besser auf Treiberqualität/Stabilität schauen als auf "theoretisch" bessere Preamps/Wandler.
Nichts ist nerviger als ein instabiles / spinniges System. Da vergeht einem schnell die Lust am Musizieren und Kreativsein, wenn das System macht was es will, hängenbleibt, seltsame Effekte, Latenzen produziert.
Der Punkt ruft ganz klar nach "RME", die in dem Bereich wohl ungeschlagen sind.
Was nicht heissen muss dass auch andere Hersteller für DEIN System passable Treiber anbieten, deren Latenzverhalten für deine Zwecke ggfs. ausreicht.
Besser den "richtigen" Sound gleich aufnehmen / zusammenpassendes von vornherein aussuchen, als Fehler bei der Soundauswahl mit dem "Mix" ausgleichen zu wollen.
Wenn etwas dumpf und muffig aufgenommen ist, dann nutzt mir auch der EQ, Compressor und Exciter wenig. Klingt alles nur immer dämlicher, je länger man rumfummelt.
Eher "mehr" Obertöne aufnehmen das man dann im Mix teilweise "wegfiltern" kann, damit es zum Rest passt, als später Frequenzen "reindrehen" zu wollen.
Man lässt sich halt schnell verführen von der Industrie / Musikalienverkäufer um die Ecke / talentfreie aber zahlungskräftige Musiker-Kollegen, und denkt "wenn ich Kompressor XY kaufe, DANN wird alles gut, dann hat mein Leben endlich einen Sinn."
Hat man den jedoch gekauft, dann fehlt noch ein neues Mischpult, vielleicht ne neue Abhöre, oder oder oder. Raum-Optimierung. Jo. Erdstrahlen-Matte? Sowieso.
Man wird einfach nie fertig. Tatsächlich verarscht man sich jedoch selber und verschafft sich psychologisch nur "Zeit", schiebt vieles auf die Technik - da man die Wahrheit nicht sehen will.
Die Wahrheit ist - in einer bestimmten Preisklasse sind alle Preamps/Wandler ähnlich gut, bzw. man wird wohl minimale Unterschiede unter entsprechenden Abhörbedingungen eventuell (!) hören, doch ob die Modelle nun klanglich "besser" oder "schlechter" sind wird schon verdammt schwer beurteilbar sein.
Vor allem bei einem Laien mit miesen Ohren und einer armseligen Abhöre völlig unerheblich.
Und selbst über eine super Abhöre schwierig. Und der fertige Song wird dann ja eh als mp3 gehört in aller Regel über "gängige" Consumer Anlagen oder PC-Boxen / Ohrstöpsel-Kopphörer.
Daran kanns also nicht liegen - sondern an der Kunst des Musikmachens!
Komposition, Stimme, Instrumenten-Beherrschung, Begeisterung, Leidenschaft, Geschmack, Talent, Soundauswahl, Handwerk, Misch-Technik, Arrangement.
Das trennt den "guten" Song vom "langweiligen".
Und die Wahrheit ist - man ist nicht so talentiert und genial wie man gerne wäre.
Man schreibt nicht so tolle Songs wie John Lennon oder Prince.
Man hat nicht so ein glückliches Händchen und Erfahrung was Produktion angeht, wie ein Quincy Jones. Man hat nicht die Stimme von David Bowie.
Man hat ganz einfach seine Hausaufgaben nicht gemacht - spielt miserabel Gitarre, kann nicht singen.
Die Song-Konstrukte mit interessanten Ansätzen - aber alles irgendwie unfertig und unausgegoren.
Daher..
Mehr am Instrument üben, spielen, spielen, spielen.
Unterricht nehmen, lernen. Handwerk verbessern.
Kompositionen "verstehen" - warum klingt Komposition X so geil und berührt mich, während ich bei meinem Song selber gähnen muss?
Teamarbeit - Genies wie Prince fallen nicht vom Himmel. Die eigenen Stärken und Schwächen erkennen und sich Leute suchen die diese ausgleichen und ihre eigenen Stärken einbringen.
Kreativität ist da - muss jedoch mit mehr Können gepaart werden, dem Talent, "den Song auf die Strasse zu bringen". Durchhaltevermögen, Dinge fertigstellen, sich nicht mit "zu hohen Ziele" selbst unter Druck setzen, sondern "erreichbare" Ziele innerhalb der eigenen zeitlichen und talentbedingten Möglichkeiten definieren und daran festhalten.
Schneller über Technik entscheiden, kaufen, zusammenbauen, und dann das machen, was man eigentlich machen wollte, und sich nicht ständig von neuem Technik-Schnickschnack ablenken lassen. Musik. Ich spiele jetzt Gitarre. Guten Abend.
Die letzten Wochen arten jedoch in einer Materialvergleichsschlacht aus.
Ich erwische mich dabei, wie ich dutzende von Testbereichten, Forumsbeiträgen etc studiere um zur "für mich idealen Lösung" zu gelangen.
Dabei fällt mir auf, dass ich die letzten Tage (im Gegensatz zu den Monaten vorher) die Gitarre kaum noch in der Hand hatte!
Was will er?
Gitarre und Gesang aufnehmen und 3Min-Independent-Pop-Songs produzieren.
Das ganze mit privat produzierten Musik-Videos untermalen und einen Youtube Channel machen wo die Derivate dann der Menschheit dargeboten werden, just for fun.
Was hat er?
Sennheiser MK4 Mikro, PresonusTubePre Microvorverstärker, RME Soundkarte im WinXP PC
Problem - 32bit, 3,X GB ist heutzutage einfach zu wenig RAM für Omnisphere und Kontakt-Libraries.
Behringer 2031A Abhöre. Cubase 6.5, Omnisphere, NI Komplete.
Wo denkt er hinzumüssen?
Neues PC System, ich möchte nun zu Apple Mac wechseln, genau genommen Mac Mini.
2 X SSD Platte für schnelles Streaming und Audiofile-Abspielen / Multritrack. 16GB RAM.
Stabile Audio-Lösung (stabile Treiber, minimale Latenzen), gute Wandler / Mic-Vorverstärker.
Langfristige (5-10Jahre) Lösung. Momentan nur 2 Eingänge nötig, doch vielleicht hol ich mir doch noch nen Hardware-Synth, für den dann 2 zusätzliche Line-Eingänge nötig wären.
Einfache Bedienung ohne zuviel Schnickschnack.
Eher wenig Möglichkeiten, doch die solide, stabil, performant, gut klingend zur Verfügung stehend.
Natürlich kam mir gleich RME in den Sinn.
Babyface! Ja! Kling gut, hat alles was ich momentan brauche, stabil, ausbaufähig.
Klarer Fall. Aber diese erschlagenden Möglichkeiten! Will ich mich wirklich mit dem TotalMix auseinandersetzen und den ausufernden Routing-Möglichkeiten, von denen ich wohl nur 2% je nutzen werde? Und dieses Design - bäh. Kabelpeitsche? Arrghh... Dann doch lieber Fireface UCX!
Doch oupps. Da gibts ja noch Apogee One, die schicke "Minimals-Lösung" in hoher Qualität. Und eh - das Apogee Duet2 soll für Mac auch super sein.
Wobei ich das Apogee iMic mal hatte und es rauschte bei meinen Tests fürchterlich. Der Aufnahmesound war etwas besser als der Sound des eingebauten iPod Touch 4 Mikrophons.
Aber 190€ war mir das nicht wert für Spielzeug.
Manchmal will man einfach schnell ohne Komplikationen ne Idee aufnehmen, akustisches Notizblock.
Das hab ich bislang mit dem iPhone internen Micro gemacht, und soooo schlecht ist das ja garnicht für kleine Notizen. Kann ich also weiter machen wie bisher. iPhone iMashine anschmeissen, record drücken, und dann schlecht Gitarre einspielen. Läuft. Fürs iPhone/iPad brauch ich keine "Profi-Aufnahmelösung" da das einfach kein professionelles Aufnahme-Medium ist.
Oh, Focusrite sacht mir ja auch was. Ob die schlechter, besser, anders sind?
Man liest und liest und wird immer bekloppter, hört die Flöhe husten.
Sind die Wandler im Fireface UCX denn besser als im UC?
Ist iPad nicht völlig ungeeignet, da es kein 24bit kann (die gängigen Apps wie Cubasis) und mir das tolle Audiointerface da wenig nutzt?
Und ähnliche Gedanken-Pupse zirkulieren im Grosshirn.
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Unterm Strich meine psychologisch-technisch-wirtschaftlichen Resultate...
(danke auch an zahlreiche Profis hier die mit ihren Erfahrungen und Kommentaren den Weg ins Licht gewiesen haben...):
Besser auf die Musik konzentrieren als auf technische Aspekte.
Ein langweiliger Song ist ein langweiliger Song! Kein Micro, Soundkarte oder Treiber kann das ändern.
Ich behaupte mal - ein Prince oder Quincy Jones wird mit nem popligen iPhone auf einer einsamen Insel ein besseres (bzw. von mehr Leuten als "besser" empfundenes Musik-Album produzieren, als ICH im Michael-Jackson Studio. Warum ist das so? Weil sie es geblickt haben, worum es geht, und das Talent haben, es umzusetzen. Musik. Der Gesang ist schlecht? Ähh wie wär es mit einem anderen Sänger/Sängerin? Oder Gesangsunterricht? Oder andere Tonart die besser zur Stimme passt? Das Individuum vor dem Mikrofon ist viel wichtiger als das Mikrofon und alles was hintendranhängt. Das Mikro fängt nur das ein was reinkommt...
Besser viel in ein gutes MIkrofon das zur Stimme passt und eine optimierte Raum-Situation investieren, als sich in high-end Preamp/Wandler Philosophien verlieren.
Der wandelt ja nur was reinkommt, und um einen super-Wandler und Preamp von einem guten zu unterscheiden braucht man auch die Abhöre und die Ohren, und ich kann weder mit dem einen noch dem anderen dienen.
Soll heissen - bei einem (für 300€ sehr guten) Sennheiser MK4 Mikro macht es wenig Sinn, einen 4000€ Mic-Preamp anzuschließen.
High-End Philosophien haben bestimmt auch ihren Platz - im High-End Studio wo damit tagtäglich gearbeitet und Geld verdient wird wird und wo Profis am Werk sind, die damit auch umgehen können und Unterschiede beurteilen können.
Besser auf Treiberqualität/Stabilität schauen als auf "theoretisch" bessere Preamps/Wandler.
Nichts ist nerviger als ein instabiles / spinniges System. Da vergeht einem schnell die Lust am Musizieren und Kreativsein, wenn das System macht was es will, hängenbleibt, seltsame Effekte, Latenzen produziert.
Der Punkt ruft ganz klar nach "RME", die in dem Bereich wohl ungeschlagen sind.
Was nicht heissen muss dass auch andere Hersteller für DEIN System passable Treiber anbieten, deren Latenzverhalten für deine Zwecke ggfs. ausreicht.
Besser den "richtigen" Sound gleich aufnehmen / zusammenpassendes von vornherein aussuchen, als Fehler bei der Soundauswahl mit dem "Mix" ausgleichen zu wollen.
Wenn etwas dumpf und muffig aufgenommen ist, dann nutzt mir auch der EQ, Compressor und Exciter wenig. Klingt alles nur immer dämlicher, je länger man rumfummelt.
Eher "mehr" Obertöne aufnehmen das man dann im Mix teilweise "wegfiltern" kann, damit es zum Rest passt, als später Frequenzen "reindrehen" zu wollen.
Man lässt sich halt schnell verführen von der Industrie / Musikalienverkäufer um die Ecke / talentfreie aber zahlungskräftige Musiker-Kollegen, und denkt "wenn ich Kompressor XY kaufe, DANN wird alles gut, dann hat mein Leben endlich einen Sinn."
Hat man den jedoch gekauft, dann fehlt noch ein neues Mischpult, vielleicht ne neue Abhöre, oder oder oder. Raum-Optimierung. Jo. Erdstrahlen-Matte? Sowieso.
Man wird einfach nie fertig. Tatsächlich verarscht man sich jedoch selber und verschafft sich psychologisch nur "Zeit", schiebt vieles auf die Technik - da man die Wahrheit nicht sehen will.
Die Wahrheit ist - in einer bestimmten Preisklasse sind alle Preamps/Wandler ähnlich gut, bzw. man wird wohl minimale Unterschiede unter entsprechenden Abhörbedingungen eventuell (!) hören, doch ob die Modelle nun klanglich "besser" oder "schlechter" sind wird schon verdammt schwer beurteilbar sein.
Vor allem bei einem Laien mit miesen Ohren und einer armseligen Abhöre völlig unerheblich.
Und selbst über eine super Abhöre schwierig. Und der fertige Song wird dann ja eh als mp3 gehört in aller Regel über "gängige" Consumer Anlagen oder PC-Boxen / Ohrstöpsel-Kopphörer.
Daran kanns also nicht liegen - sondern an der Kunst des Musikmachens!
Komposition, Stimme, Instrumenten-Beherrschung, Begeisterung, Leidenschaft, Geschmack, Talent, Soundauswahl, Handwerk, Misch-Technik, Arrangement.
Das trennt den "guten" Song vom "langweiligen".
Und die Wahrheit ist - man ist nicht so talentiert und genial wie man gerne wäre.
Man schreibt nicht so tolle Songs wie John Lennon oder Prince.
Man hat nicht so ein glückliches Händchen und Erfahrung was Produktion angeht, wie ein Quincy Jones. Man hat nicht die Stimme von David Bowie.
Man hat ganz einfach seine Hausaufgaben nicht gemacht - spielt miserabel Gitarre, kann nicht singen.
Die Song-Konstrukte mit interessanten Ansätzen - aber alles irgendwie unfertig und unausgegoren.
Daher..
Mehr am Instrument üben, spielen, spielen, spielen.
Unterricht nehmen, lernen. Handwerk verbessern.
Kompositionen "verstehen" - warum klingt Komposition X so geil und berührt mich, während ich bei meinem Song selber gähnen muss?
Teamarbeit - Genies wie Prince fallen nicht vom Himmel. Die eigenen Stärken und Schwächen erkennen und sich Leute suchen die diese ausgleichen und ihre eigenen Stärken einbringen.
Kreativität ist da - muss jedoch mit mehr Können gepaart werden, dem Talent, "den Song auf die Strasse zu bringen". Durchhaltevermögen, Dinge fertigstellen, sich nicht mit "zu hohen Ziele" selbst unter Druck setzen, sondern "erreichbare" Ziele innerhalb der eigenen zeitlichen und talentbedingten Möglichkeiten definieren und daran festhalten.
Schneller über Technik entscheiden, kaufen, zusammenbauen, und dann das machen, was man eigentlich machen wollte, und sich nicht ständig von neuem Technik-Schnickschnack ablenken lassen. Musik. Ich spiele jetzt Gitarre. Guten Abend.
) derzeit dicke und hat die gleiche Quali wie Duet. Gibts jetz für 214€, also fast geschenkt.
