Aufbau Recording-Studio - Vocalchain - Interfacewahl

[SUNMATIC]

Hallo zusammen,

ich baue mir aktuell ein Home-Studio. Dabei habe ich einen Raum, ca. 5m x 4,5m zur Verfügung.
Dabei habe ich einen großen Schreibtisch auf dem der Abhör/Mixing Platz sein soll. Nebenan habe ich eine Vocal-Booth aus Holz mit Dämmung massiv gebaut, d.h. einen kleinen Raum im Raum erstellt mit 1,6 x 1,5m.
Nun bin ich daran zu überlegen wie die Kabelwege bzw. die ganze Hardware aufgebaut werden soll. In der Vocal-Booth werde ich einen Monitor verbunden mit dem PC haben, ein Keyboard und ein hochwertiges Kondenser Mikrofon.
Im außenliegenden Studio steht der PC (diesen muss ich auch noch beschaffen, vermutlich möglichst günstig - bis 600€ - selbst bauen - wird dann nur für Musikproduktion verwendet), und ebenfalls ein Keyboard, ein Mikrofon um mit der Person in der Gesangskabine zu kommunizieren und Studio Monitore.
Ich besitze bereits ein Tascam 20x20 mit welchem ich sehr zufrieden bin. Dieses hätte ich für den Studio-Raum eingeplant.
Meine Frage ist nun - wie verfahre ich mit dem Mikrofon in der Gesangskabine. man könnte es einfach durch ein XLR Kabel an das Tascam-20x20 im Studio anschließen. Dann fehlt mir jedoch die Steuerungsmöglichkeit des Inputsignals sowie der Kppfhörer Lautstärke von innerhalb der Gesangskabine. Ich werde auch alleine aufnehmen - ohne separat jemanden im Studio sitzen zu haben.
Daher hätte ich ein kleines Interface mit nur 1/2 Eingängen für die Kabine gewählt. Wenn ich dafür ebenfalls ein Tascam zb das 2x2 nehme, kann ich die zwei Interfaces „koppeln“, bzw. gleichzeitig verwenden?

Was habt ihr für Ideen/Ansätze?

 

[Schlumpfpeter]

So wird das leider nix professionelles. Akustisch höchst unvorteilhaft das Ganze.

 

[SUNMATIC]

So wird das leider nix professionelles. Akustisch höchst unvorteilhaft das Ganze.

Das ist ja mal eine sehr aufschlussreiche Aussage.
Beantwortet weder meine Frage, noch begründest du deine Aussage.
Ich denke, das ist professioneller als die meisten Home-Studios.
Da meine Frage nicht die Professionalität des Studios anging, ignoriere deine Bedenken diesbezüglich einfach - Vielleicht kannst du dann etwas zur eigentlichen Frage äußern?

 

[Schlumpfpeter]

Das ist ja mal eine sehr aufschlussreiche Aussage.
Beantwortet weder meine Frage, noch begründest du deine Aussage.
Ich denke, das ist professioneller als die meisten Home-Studios.
Da meine Frage nicht die Professionalität des Studios anging, ignoriere deine Bedenken diesbezüglich einfach - Vielleicht kannst du dann etwas zur eigentlichen Frage äußern?

Ne, denn du hast das "Professionelles Studio" nun in deinem Post zu "Home Studio" ersetzt.

 

[SUNMATIC]

Damit du dich besser auf meine Frage konzentrieren kannst
Aber es scheint, als hättest du zur eigentlichen Thematik keine Fachkenntnisse oder möchtest diese nicht mit mir teilen. Das ist aber auch nicht schlimm - es gibt sicher jemand, der sich mit Vocal-Chains und Interfaces auskennt und in dem Forum bereit ist darüber zu sprechen Dazu ist ein Forum ja schließlich da

Danke dir jedenfalls für den Hinweis - mein Beitrag konzentriert sich jetzt lediglich auf die Frage, wie die Verkabelung funktionieren könnte und ob ein zweites Interface in der Gesangskabine möglich/sinnvoll ist.

 

[Hans Martin]

Welche DAW benützt du denn. Bei Studio One gibt es die kostenlose Studio One Remote. Die könntest du dir installieren auf den Monitor in der Kabine legen und damit alles steuern. Wenn du eine andere DAW verwendest dann schau mal ob es etwas ähnliches dafür gibt.

 

[Hans Martin]

Wenn ich dafür ebenfalls ein Tascam zb das 2x2 nehme, kann ich die zwei Interfaces „koppeln“, bzw. gleichzeitig verwenden?

Das kannst du nicht. In der DAW kannst du nur ein Interface auswählen auch wenn du zwei gleiche Interface hast.

 

[Entone]

Wenn du eine andere DAW verwendest dann schau mal ob es etwas ähnliches dafür gibt.

Für Reaper, etwa:

https://recording.de/threads/reaper-remote-control.254254/

 

[die_potense]

Du könntest für das vocal mic einen externen pre holen und diesen in der booth platzieren und dann mit linelevel ins tascam

 

[SUNMATIC]

Du könntest für das vocal mic einen externen pre holen und diesen in der booth platzieren und dann mit linelevel ins tascam

Danke! das hört sich nach einer guten Idee an! PreAmp hatte ich nicht auf dem Schirm. Ist ja aber ohnehin nichtmal verkehrt mit dem Mikrofonsignal über einen Preamp zu gehen.

 

[Johannes24]

Wie fix ist deine Idee mit der kleinen Vocalbooth? Bei der Raumgröße kann man sehr wahrscheinlich am besten den ganzen Raum akustisch behandeln und spart sich so die Dröhn-Problematik, die eine zu kleine Booth mit sich bringt.

Ein Preamp würde ich erstmal nicht dezidiert anschaffen. Da kann man das Geld lieber in gute Panels investieren.

Planst du noch andere akustische Instrumente aufzunehmen?

 

[SUNMATIC]

Wie fix ist deine Idee mit der kleinen Vocalbooth?

Hey Johannes, danke für deine Antwort.
Die Vocalbooth steht bereits - daher ziemlich fix Gebaut ist diese aus massivem Holz mit innenliegender Dämmschicht und abgeschlossen mit einer MDF Platte. Im Innenraum der booth werde ich Akustikschaumstoffpaneele aufhängen. Meinst du, so habe ich noch ein Dröhn-Problem?

Ich muss ganz unwissend fragen: Was meinst du mit Panels? Hast du mir ein Beilspiel/Link? Was wäre der Vorteil zu einem Preamp?
Ich habe mir bereits ein paar Preamps angeschaut und denke mit bis zu 200€ sollte man einen finden - was meint ihr?
Hier mal 3 Preamps die ich rausgesucht habe.

PreAmps | Wunschlisten Geizhals Deutschland

PreAmps | Wunschlisten

geizhals.de

Planst du noch andere akustische Instrumente aufzunehmen?

Grundsätzlich ist das Studio zur reinen Produktion und Gesangsaufnahme gedacht. Evtl. wird mal eine Gitarre aufgenommen - mehr nicht.

 

[stereolli]

Monitorcontroller mit Talkback, um in die Gesangsbox zu talken ?

 

[die_potense]

ich denke es ist wichtig das du das ganze wohin bringst das du anfangen kannst zu arbeiten. es muss kein erstklassiger pre-amp sein. deine auswahl wird schon passen. geht ja nur ums gainsetzen vor dem mikrofon.

sobald du dann paar sessions gemacht hast, wirst du besser entscheiden können was zu optimieren ist. wichtig ist das du erstmal arbeiten kannst. jedes vorhaben im keim zu ersticken bevor nicht alles optimal ist(wie es hier im forum leider oft gemacht wird) find ich schwachsinnig und elitären blödsinn.

mit panels sind akustikpanels gemeint, also absorber die den Raumklang verbessern. das ist aber eine ganz andere Baustelle, welche sicher eine der wichtigsten ist, aber im vordergrund steht sicher Erfahrungen zu sammeln um die verschiedenen Baustellen einschätzen zu können.

 

[Johannes24]

Wenn du Gesang in einem kleinen Raum aufnimmst hast du immer Probleme mit tiefen Frequenzen, wenn man das nicht sehr durchdacht dämmst.
λ=343/80≈4,29m
Hier mal die Wellenlänge von 80Hz (was ja durchaus bei einigen Stimmen noch relevant ist). Wenn du jetzt mit Schaumstoff arbeitest, brauchst du über den Daumen ein Viertel der Wellenlänge an Schaumstoffdicke, damit das irgendwie funktioniert.

@die_potense hat völlig recht: Starte erstmal und mach Erfahrungen, dann kann man auch irgendwann besser selbst einschätzen, was für einen funktioniert.

Ein Preamp in der 200-300€ Range bietet meiner Erfahrung keinen Mehrwert, gerade wen du eh remote/ von draußen in und out punchen musst.

 

[Johannes24]

Grundsätzlich ist das Studio zur reinen Produktion und Gesangsaufnahme gedacht. Evtl. wird mal eine Gitarre aufgenommen - mehr nicht.

Dann kannst du vlt mehr Fokus auf eine für die Boxen optimale Umgebung legen. Sprich erstmal wenig Diffusion und DIY Bassfallen.
Deiner Zeichnung entnehme ich, dass du die Boxen an die Wand montieren willst: Hast du das schon mal gehört?

 

[MountainKing]

Die Vocalbooth steht bereits - daher ziemlich fix Gebaut ist diese aus massivem Holz mit innenliegender Dämmschicht und abgeschlossen mit einer MDF Platte. Im Innenraum der booth werde ich Akustikschaumstoffpaneele aufhängen.

Wieso hast Du die Bude gebaut? Ich meine, es muss einen Grund dafür geben.


Aus meiner Sicht denkbare Gründe könnten sein:

1) Schallschutz vor Außengeräuschen (etwa wenn ständig die Straße vor dem Fenster die Aufnahmen versaut).

2) Schallschutz nach außen - also die Familie und die Nachbarn vor Lautstärke schützen. Das scheint mir hier aber nicht der Grund zu sein, denn dann würdest du ja das ganze Studio so konzipieren müssen und nicht nur eine Vocal-Booth. Dies ist übrigens der Grund, warum ICH auch eine Booth verwende. Bis vor kurzem noch die Bude aus meiner Signatur, jetzt aber eine Studiobox-Kabine. Wie gesagt: allein aus Schallschutzgründen.

Beides wären für mich legitime Gründe und sie wären den Umständen geschuldet. Wie Du in meiner Signatur sehen kannst, habe auch ich damit einige Erfahrung gesammelt.

3) Du erwartest Dir aus irgendwelchen Gründen eine Verbesserung der Aufnahmen durch die Booth. Keine Ahnung, wo dieses Ansinnen herkommen könnte, aber hier kann man Dir sagen: Nein, besser den größeren Raum akustisch optimieren und eine geeignete Aufnahme-Ecke einrichten. Die Booth ist so klein, dass soundmäßig Optimierungen schwer werden werden. Das würd' ich lassen und mich auf den ganzen Raum konzentrieren.

4) Du verwendest die Booth, weil Du das so gesehen hast und es einfach cool und professionell wirken soll. Hier kann man sagen: Löse Dich von dieser Vorstellung.


Ich weiß, dass ich bislang nichts direkt zu Deinem Fragen zu Verkabelung gesagt habe, aber mir scheint es doch nützlich zu sein, zunächst mal über die Sinnhaftigkeit der Kabine ins Reine zu kommen. Deswegen nochmal: Mich würden Deine Beweggründe interessieren.

 

[zwar]

unser recording raum hat ca 35 qm bei 3,5m höhe, ist auch ausreichend gedämmt. als interface dient ein midas m32 pult. sollte ich alleine was einstellen müssen, mach ich das mit den remote apps von m32 und pro tools auf dem ipad oder einem android tablet. ich kann so auch die kopfhörer einstellen.

 

[SUNMATIC]

Vielen Dank für die vielen Antworten

Wieso hast Du die Bude gebaut? Ich meine, es muss einen Grund dafür geben.

Ganz richtig! im Nebenraum befindet sich die Heizungsanlage des Hauses, an dem Haus führt eine Straße vorbei und die Lüftung meines Computers sind die Gründe für die VocalBooth Der Grund für die Booth liegt für mich also erstmal darin, die Geräusche von außen ins Mikro zu eliminieren/minimieren.

Dazu dient die Booth auch schon extrem gut, da ich diese wirklich sehr aufwendig, massiv und gut gebaut habe.
Damit ich nun auch innen einen möglichst sauberen Klang bekomme und den bereits angesprochenen Dröhn-Effekt minimiere, kleide ich die Box mit Trapez-Panels aus.

Deiner Zeichnung entnehme ich, dass du die Boxen an die Wand montieren willst: Hast du das schon mal gehört?

Die Boxen werden nicht ganz so wie auf der Zeichnung montiert (Zeichnung von meiner Freundin
. Ich werde Bretter auf der richtigen Höhe an der Wand montieren, sodass die Boxen nicht auf dem Schreibtisch stehen.

Ein Preamp in der 200-300€ Range bietet meiner Erfahrung keinen Mehrwert, gerade wen du eh remote/ von draußen in und out punchen musst.

Der Preamp hat ja dann nur die Aufgabe, direkt den Input Pegel von Mikrofon in der Booth steuern zu können sowie den Output auf den Kopfhörern. Das ist eben meine Frage, wie ich das am besten realisiere, wenn mein Interface außerhalb der Booth steht.

Wenn du Gesang in einem kleinen Raum aufnimmst hast du immer Probleme mit tiefen Frequenzen, wenn man das nicht sehr durchdacht dämmst.
λ=343/80≈4,29m
Hier mal die Wellenlänge von 80Hz (was ja durchaus bei einigen Stimmen noch relevant ist).

Danke für den Hinweis, muss man sich in der kleinen Booth sicher Gedanken machen.

ich denke es ist wichtig das du das ganze wohin bringst das du anfangen kannst zu arbeiten. es muss kein erstklassiger pre-amp sein. deine auswahl wird schon passen. geht ja nur ums gainsetzen vor dem mikrofon.

sobald du dann paar sessions gemacht hast, wirst du besser entscheiden können was zu optimieren ist. wichtig ist das du erstmal arbeiten kannst. jedes vorhaben im keim zu ersticken bevor nicht alles optimal ist(wie es hier im forum leider oft gemacht wird) find ich schwachsinnig und elitären blödsinn.

mit panels sind akustikpanels gemeint, also absorber die den Raumklang verbessern. das ist aber eine ganz andere Baustelle, welche sicher eine der wichtigsten ist, aber im vordergrund steht sicher Erfahrungen zu sammeln um die verschiedenen Baustellen einschätzen zu können.

Absolut richtig! so bin ich auch unterwegs deswegen habe ich die Booth jetzt gebaut, und kann dann ja noch optimieren. Hab halt nur das Problem, dass ich nicht weiß wie ich das Mikro auf den PC bekomme mit einer Steuermöglichkeit in der Booth

Vielen Dank nochmal für die ganzen Ideen und Antworten bisher!

 

[MountainKing]

Ganz richtig! im Nebenraum befindet sich die Heizungsanlage des Hauses, an dem Haus führt eine Straße vorbei und die Lüftung meines Computers sind die Gründe für die VocalBooth Der Grund für die Booth liegt für mich also erstmal darin, die Geräusche von außen ins Mikro zu eliminieren/minimieren.

Dazu dient die Booth auch schon extrem gut, da ich diese wirklich sehr aufwendig, massiv und gut gebaut habe.
Damit ich nun auch innen einen möglichst sauberen Klang bekomme und den bereits angesprochenen Dröhn-Effekt minimiere, kleide ich die Box mit Trapez-Panels aus.

OK, diese Erklärung macht dann Sinn.

Ja, wie gesagt, habe ich auch eine Booth - jetzt seit Kurzem eine von der Profi-Firma Studio-Box (an die bin ich wie die Jungfrau zum Kinde hier im Forum über eine Anzeige gekommen).

Diese hat im Innern auch diese - wie du sie nennst - Trapez-Panels. Ich nehme an, du meines damit schräg angestellte Wandteile, so dass es keine stehenden Wellen geben kann, weil der Schall immer umgeleitet und niemals komplett zurückgeworfen wird. Es ist so eine wie diese hier:

Schallschutzkabine, Studio-Box, Proberaum

Original Studio-Box „Professional“Neuwertig, kaum benutzt und günstig abzugeben. Baujahr 2019,...,Schallschutzkabine, Studio-Box, Proberaum in Baden-Württemberg - Eppingen

6.600,00

www.kleinanzeigen.de

Auch meine Kabine ist recht kleine manche würden wohl sagen zu klein. Im Innern sind das nur rund 180 x 180 cm bei 200 cm Höhe. Ich habe darin bislang noch keine Messung gemacht, aber ich kann vom ersten Hör-Eindruck her sagen, dass die Akustik in der Bude ziemlich gut ist. Deswegen dürfte der Plan mit den Trapez-Elementen nicht verkehrt sein. Irgendwann werde ich dann auch mal eine Messung machen, aber ich habe das Gefühl. dass ich da in Sachen Akustik-Optimierung gar nicht mehr viel machen muss und werde.