Akkustik in neuem Proberaum

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florianbaggie1

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Hallo liebes Forum,

ich wollte hier ebenfalls um Rat bitten:

Ich mache vorwiegend R&B und Pop Gesangsaufnahmen männlicher & weiblicher Sänger, sowie mischen und arrangieren von Pop und R&B. Nun habe ich endlich einen neuen "Studioraum" gefunden, den ich jetzt einrichten möchte. Das Problem ist, dass im Mietvertrag eindeutig steht, dass ich keine Änderungen vornehmen darf, also Nichts in die Wand Schrauben etc.

Zum Raum:

Der Raum ist 4,47m breit, 4,64m lang und 2,95m hoch. Die Wände sind gemauert und nur gestrichen, der Boden hat einen ganz dünnen Teppichboden, die Decke ist aus Holz. 2,38 m über dem Boden verläuft an drei Seiten des Raumes ein "Fensterstreifen" für Tageslicht.

Der Raum ist komplett leer.

Damit ihr euch das alles besser vorstellen könnt hängt eine 3D Draufsicht an.

Das Problem:

Es wurden noch keine Akkustikmessungen durchgeführt, allerdings fällt beim reden bereits der enorme Hall auf, was ja logisch ist bei einem unmöbilierten Raum wie diesem. Ich habe allerdings nicht vor, groß Möbel anzuschaffen, außer meinem Tisch mit integrierten Racks und meinem Mikrofon soll hier nicht viel rein.

Das Ziel:

Einen Raum, der für Gesangsaufnahmen und vernünftiges Mischen/ Mastern geeignet ist. Dämmung nach außen ist nicht nötig.

Die ersten Ideen:

Zuerst möchte ich rings um den Raum an der Decke eine Vorhangschiene montieren, an die in gewissem Abstand von der Wand (wie groß?) Moltonstoff gehängt wird. Zum Aufnehmen wollte ich rings um das Mikrofon 3 Absorber wie hier im Forum beschrieben bauen und im Halbkreis um das Mikrofon stellen.

Die Frage:

Was haltet ihr von den bisherigen Ideen und habt ihr noch weitere Tipps für mich? Ich erwarte natürlich keinen 1a schalltoten Raum, sondern eben eine gute Grundlage zum professionellen Arbeiten.

Über hilfe würde ich mich freuen und bedanke mich schon jetzt herzlich,

euer Baggie
 

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Mobile Absorber basteln. So Dinger mit Ständer dran, oder einfach sonst an der Wand aufschichten. Hab ich auch so machen müssen.

Oder du besorgst dir Basotect, das ist ganz leicht und mit kleinen Nägeln in der Wand müsste das halten - und die Löcher bringst du ganz leicht wieder zu wenn du raus musst. Oder an die Wand kleben
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Und ääähm.. Vorhängeschiene müsstest du ja auch anschrauben!
 
Hi, danke für die Antwort:

Ja, Vorhangschienen dürfte ich laut Vermieter ranmachen, warum auch immer. Sind Absorber, Basotec dann besser als ein umlaufender Vorhang?

Danke & Grüße
 
Klar ist das besser als ein Vorhang, der nützt höchstens gegen die hohen Frequenzen etwas, aber niemals gegen die Mitten und Bässe. Leider sind eher genau dort die Problezonen zu erwarten.

Wenn du nur die Höhen wegdämpfst, verschlimmerst du unter Umständen die Akustik sogar noch...

Aufgrund der Wellenlängen (je tiefer die Frequenz, desto länger die Welle) brauchst du dickere, bessere Absorption als nur ein Vorhang.
 
Okay, dann werde ich mich mal mit dem Thema Absorber beschäftigen. Um das Mikrofon selbst dann noch eigene Absorber oder versuchen den Raum generell gut zu bekommen?
 
Ja, Vorhangschienen dürfte ich laut Vermieter ranmachen, warum auch immer
warum auch nicht!?
smil451c71f7edf7c.gif




Um das Mikrofon selbst dann noch eigene Absorber oder versuchen den Raum generell gut zu bekommen?

wenn du die option hast halbgut/ganzgut.....hm....also ich könnt mich auch echt schwer entscheiden....
 
Würde schon in erster Linie versuchen, den Raum an sich gut hin zu bekommen. Für ums Mikro rum kann dann ein Vorhang mit dickem Stoff in der Tat noch was nützen, je nach Wunsch wie es klingen soll.

Ich dachte früher, je trockener die Aufnahme, desto besser. Aber heute denke ich das gar nicht mehr. Ein halbwegs guter Raumklang macht alles viiiel besser. Ich habe bei mir auch nicht die super Akustik und ein paar unschöne Erstreflexionen im hinteren Teil des Raumes, aber für Aufnahmen ist das perfekt habe ich gemerkt! Das Mikro steht bei mir einfach im vorderen Raumteil, bei den Absorbern die ich in die Spiegelpunkte der Boxen gestellt habe, Teppich usw. und so ist der Klag echt sehr schön, weil ganz dezent noch Raum von hinten mit rein kommt.

Habe auch viel rumgepröbelt mit den ganzen Positionen von Mischplatz/Boxen, Absorbern und Mikrofon - würde ich dir auch sehr empfehlen da nicht zu schnell alles stehen lasse wie's ist.

Du kannst auch hier mal deine Raummoden ausrechnen, hat mir sehr geholfen fürs erste! http://www.hunecke.de/de/rechner/raumeigenmoden.html
 
Hallo Leute,

ich habe jetzt folgende Raummoden als problematisch ausgerechnet:

39 Hz
77 Hz
115 Hz
153 Hz

Wenn ich diesen Frequenzen nun mit Plattenabsorbern entgegen wirken will werden die ab 77 Hz ziemlich dünn < 5 cm. Kann das sein?

Und woher weiß ich wie viele Absorber benötigt werden?

Hoffe auf Hilfe.
 
Hallo

bau dir am besten ein paar Breitbandabsorber. Je dicker, desto besser absorbieren sie in den Bässen.

Mit Plattenschwinger kenn ich mich nicht so aus.. ich stufe das in eine höhere Liga ein
smil451c7211b9e19.gif


Ich hab ein bisschen dokumentiert als ich meine Breitbandabsorber gebastelt hab - und die wirken echt gut.

http://www.konfus.ch/nanolab/tipps.htm

Je nach dem kann man noch bessere Wirkung in den Bässen erzielen wenn man sie mit ein bisschen Abstand zur Wand positioniert.
 
  • Danke
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  • #10
So,

nachdem ich mich jetzt ein wenig mit dem Thema beschäftigt habe, habe ich meinen Raum wie im Anhang geplant:

Zum Einsatz kommen 8 Absorber mit 60mm TP1 Isover Akustikglaswolle sowie 3 Corner Traps. Der vierte ist leider nicht möglich, da in dieser ecke die Heizung ist.

Was meint ihr zu diesem Konzept? hoffe auf antworten!

Viele Grüße!
 

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  • #11
deine grafik macht zunächst mal so ncith viel sinn, denn wenn du darin mischen willst, hängt die position der absorber vom abhörplatz ab! und die selbst position des abhörplatzes ist ja noch nicht geklärt.
die ecken würde ich auf jeden fall möglichst komplett mit eckabsorber ausstatten, am besten 50x50xvolleHöhe
 
  • #12
Hi Leute,

danke für eure Hilfe bis jetzt. Ich habe 8 Breitbandabsorber gebaut aber noch nicht aufgehängt. Nun schwingt bei 60 Hz quasi der ganze Raum! Bringen mir Eckabsorber da was?

Ganz ehrlich, ich hab kein Bock die Dinger zu bauen und nachher war alles umsonst :-(

Bitte um Hilfe,

LG Baggie
 
  • #13
Seit wann bedeutet denn "keine" Veränderungen, keine Schrauben oder Nägel in den Wänden?

DAS wäre mir neu...nichts verändern, heisst dass du dir Tür nicht versetzen darfst etc...

Hängste dir n paar gescheite und selbstgeabute Absorber auf und dann schaut man weiter wie´s dann klingt...Basotect MUSS nicht sein...Holzrahmen gebaut, Mineralwolle reingepackt, nen guten recht dichten Stoff rundrum gezwirbelt und ab damit an die Wand.


Zum "Schmackhaft machen":

 
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  • #14
Hi Rotten,

Absorber hab ich ja schon, ich hab sie nr noch net gehängt weil ich den Platz für den Abhörplatz noch net habe.

Die Frage war eher ob 60 Hz mit Eckabsorbern zu bewältigen sind...
 
  • #15
florianbaggie1 schrieb:
Die Frage war eher ob 60 Hz mit Eckabsorbern zu bewältigen sind...
bei ausreichender Dicke (und entsprechend vorhandenem Platz dafür ...) wirken Eckabsorber aus richtigem Material sogar tiefer als 60Hz.
In diesem Beitrag siehst Du die Waterfalls ohne und dann mit 4 Eckabsorber aus Rockwool Sonorock. Es sollte leicht zu erkennen sein dass sogar die Resonanz bei ca. 35Hz erfolgreich behandelt wurde.

LG
 
  • #16
Sorryyyy, hatte die Frage nur nebenher "überflogen"

Gute Frage...ich denke auch dass mit entsprechender Dicke was machen kann, aber 60 Hz komplett beizukommen...oha...

Trotzdem ist mit diversen Bassfallen usw auch schon was möglich...

nicht lachen, aber zur Zeit stehe ich auf Youtube, weil man dort wirklich jeden Schrott findet...

&feature=related
 
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  • #17
Hi, danke für die Antwort,

wie kann ich den den 60 Hz beikommen? Ich bin ehrlich gesagt gerade in einem kleinen Tief weil ich schon soviel Zeit in den Raum gesteckt habe mit Absorber bauen, Abhörplatz selbst bauen etc. Und jetzt kann ich nicht mal loslegen weil der Bass so übertrieben laut ist...

Wenn man gegen die 60 Hz mit DIY Mitteln eh nix machen kann häng ich das Projekt an den Nagel :-(

Grüße

Baggie
 
  • #18
Bevor du hier das ganze Forum rebellisch machst und, wie ich vermute, bei den akustikmassnahmen schon völlig falsch angesetzt hast...warum unterhälst du dich nicht mit nem Akustikbauer DIREKT or Ort?

Der kann dir dann ganz andere Tips usw geben weil er den Raum dann sieht usw...so teuer ist das nicht...aber du kannst du dich drauf verlassen, dass die Sache Hand und Fuss hat.

DAs Problem fängt schon an, dass die Seitenwände eher n Quadrat bilden udn somit schon die Probleme vorprogrmamiert sind...du wirst vermutlich nicht umhinkommen 2 neue Wände einzuziehen, die eben nicht parallel zueinander stehen und dahinter noch ne Dämmung einzubauen usw...das kann man besser mit Leuten bekaspern, die da was von verstehen und auch bauen können.
 
  • #19
Hi,

ganz einfach, weil ich keine Kohle dafür hab. Ich bekomm Holz umsonst und kann aus Holz alles mögliche bauen aber Geld für einen Profi ausgeben ist nicht drin :-( Ich habe schon en Haufen Kohle ins Equipment gesteckt und nicht jeder kann es sich halt leisten dann noch einen Fachmann kommen zu lassen. Glaub mir, hätte ich das Geld würde ich hier gar nicht posten sondern einfach einem Experten sagen: "Mach das!" Do bleibt halt nur selbst machen...

Ich habe gestern ein paar Probeaufnahmen gemacht, die sind nicht das Problem, das Problem ist echt beim abhören, egal an welchem Platz, ist der Bass so übertrieben dass man nichts mehr klar beurteilen kann.

Meine letzten Ideen sind Helmholtz Resonatoren oder Bassfallen im Ecke. Die Frage ist nur ob das was bringt, nicht dass ich die Teile bau und danach klingt es genauso besch....

Sorry für den Stress, aber ich will halt nich die ganze Zeit bis jetzt umsonst investiert haben.

Und danke an alle die mir helfen!
 
  • #20
Dann wirst du wohl oder übel verzichten MÜSSEN..

In eigener Sache: Kohle haben wir alle in unser Equipment gesteckt und auch an einigen Stellen unser Lehrgeld gezahlt. Was soll so n Kinderargument?

Wenn du nicht bereit bist, dir Tips EXPLIZIT auf DICH zugeschnitten von einem Fachmann vor Ort einzuholen, was in deinem Fall ganz sicher am besten sein wird, dann wird dir hier im Forum auch ganz sicher kein Forum mit einer Ferndiagnose helfen können.

Du wirst da ganz explizite Messungen von einem Fachmann durchführen lassen müssen, BEVOR du da dusselig und resistent anfängst Scheisse zu fabrizieren, wenn es denn vernünftig werden soll.

Also sorry, Leute wie du sind mir ziemlich suspekt, wenn ich das mal so sagen darf..bzw ich verstehe das herangehen nicht. Wenn ich keine Kohle habe, dann gehen gewisse Dinge nicht, so einfach ist das...und?
 
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