Reason auf dem Weg zum Subscription-Model?

Nunja, ich habe das 10'er und 11'er Upgrade bewusst ausgelassen und verfolge die Webpräsens der Schweden auch nicht aktiv mit. Also entschuldige das ich dies nicht wusste. Und das der Eindruck aufkommen konnte das die DAW nicht weiterentwickelt werde, nach dem letzten Upgrade das als PluginSuite verkauft wurde, kannst du auch keinem verdenken. Die Updates und Upgrades vorher waren auch eher so lala aus dem DAW Gesichtspunkt betrachtet. Das ich hier rumgemault hätte, oder alles für null haben wollte wäre mir aber wirklich entgangen. Denke das ich hier ausführlich und argumentativ dargelegt habe, was die Reason Schwächen sind und warum.

Ich überspringe auch mindestens immer eine Version, das sich der Preis für mich rechtfertigt.
Das Problem ist einfach, das viele Nutzer bei neuen Versionen immer möglichst viele neue Instrumente und Effekte bzw. DAS neue besondere Tool erwarten. Danach wird bemessen ob ein Update erfolgreich ist oder nicht. Ich seh das ein bißchen nüchterer, mich interessieren eher Verbesserungen im Workflow oder generell Verbesserungen an der Engine. Und klar, da hat Reason in den letzten Updates nicht immer das geliefert, das den Updatepreis von 130€ rechtfertigt. Aber wiegesagt, eine Version überspringen und dann relativiert sich das für mich.

Neue Instrumente interessieren mich zb. gar nicht mehr, da hab ich mein Setup von Drittherstellern, da müsste schon mal was ganz neues kommen und da auch was anderes als ein Synthesizer, denn diese Instrumentenkategorie zum Beispiel langweilt mich nur noch. Da tut sich seit Jahren nix neues.
 
@richie @Alex

Jaja, Mitarbeiter müssen Geld verdienen, schon klar. Nur, haben Sie sich damit die Falsche Firma ausgesucht. Reaper und FL funktionieren aber seltsamerweise.
Ihr wisst ja selbst, dass dieses Modell einfach Beschissen ist, keiner Wollte es, keiner Mag es, da braucht man sich das nicht schön reden. Hab auch nicht gesagt, das ihr das Gegenteil behaupted, sondern wollte nur nochmal dazu sagen, dass Reason für mich eben Tot ist.
Aber dennoch dafür Verständnis zeigen, warum man da Verständnis für hat, also ehrlich, da kann man jeden Scheiß an die Nase reiben, Hauptsache, man weiß, wie man es verkauft.
Der Stream gestern war einfach ekelhaft, wie die versucht haben, es schmackhaft zu machen, wenn man 1 Stunde erklären muss, warum es so toll ist, dann kann es nicht so toll sein.
Naja, man hat an ihren Gesichtern gesehen, dass die selbst nicht wirklich überzeugt von waren.
Und ich bring da auch absolut kein Verständnis, ist ne kleine Firma mit nem nischenprodukt, wollen sich aber gleichstellen mit Adobe, ich sehe es nur als Kunde und- ne, da gibt's bessere Alternativen

Hab jetzt nicht alles hier gelesen, aber sorry Deine Schreibe hier ist jetzt wirklich unter allem. Ich frage mich ... mit was Du Dir Dein Gehalt verdienst, wenn Du den überhaupt ein Gehalt verdienst. Bist Du Student und wirst von Deiner Familie finanziert? Wenn ja, mit was verdient denn Dein Vater, Deine Mutter das Geld für Dich? Mit Gratissoftware-Entwicklung?

Deine aufgezählten Firmen, welche den Kunden aus Deiner Sicht nicht abzocken, da fast, oder für lau, sind im Falle von Reaper ein Multimillionär, welcher an seiner Software nichts verdienen muss. Der fühlt sich glücklich, wenn so viele wie möglich seine DAW nutzen. Damit will ich Reaper nicht schlecht machen, der Junge macht das gut. Und im Falle von FL, ist das wohl eine Firma die ihre DAW mit anderen Produkten querfinanziert.
Da gäbe es auch noch Sonor by Cakewalk, welche alle beide von Dir hier genannten wohl in den Schatten stellt. Sonar wurde von einem Multimilliardär aufgekauft und danach für lau verscherbelt. War vorher nicht ganz billig. Aus reiner Nächstenliebe zum Musiker/Produzent macht der das ganz bestimmt nicht.

Kann gut sein, dass die sich noch über Jahre behaupten. Kann aber auch gut sein, dass die in zwei, oder drei Jahren weg sind. Weder hobbymässig und schon gar nicht professionell würde ich mich auf solche Firmen einlassen, ausser als Zweit- oder Dritt- DAW. Dafür fehlt mir aber schlicht die Zeit. ¨

Wenn man meint, Software für nichts für sich reklamieren zu wollen, dann hat man schlicht die Marktwirtschaft nicht verstanden. Wenn Du den so von dieser "Softwarenullkostenfüruser" Politik überzogen bist, dann mache Dich selbständig und stelle uns allen for free eine ausgewachsene, stabile DAW inkl. allen relevanten PlugIns für lau zum Download bereit. Alle werden es Dir mit einem Daumhoch bedanken, vorausgesetzt die Software ist annähernd konkurrenzfähig gegenüber den Bezahlversionen der Konkurrenz.
@richie @Alex

Jaja, Mitarbeiter müssen Geld verdienen, schon klar. Nur, haben Sie sich damit die Falsche Firma ausgesucht. Reaper und FL funktionieren aber seltsamerweise.
Ihr wisst ja selbst, dass dieses Modell einfach Beschissen ist, keiner Wollte es, keiner Mag es, da braucht man sich das nicht schön reden. Hab auch nicht gesagt, das ihr das Gegenteil behaupted, sondern wollte nur nochmal dazu sagen, dass Reason für mich eben Tot ist.
Aber dennoch dafür Verständnis zeigen, warum man da Verständnis für hat, also ehrlich, da kann man jeden Scheiß an die Nase reiben, Hauptsache, man weiß, wie man es verkauft.
Der Stream gestern war einfach ekelhaft, wie die versucht haben, es schmackhaft zu machen, wenn man 1 Stunde erklären muss, warum es so toll ist, dann kann es nicht so toll sein.
Naja, man hat an ihren Gesichtern gesehen, dass die selbst nicht wirklich überzeugt von waren.
Und ich bring da auch absolut kein Verständnis, ist ne kleine Firma mit nem nischenprodukt, wollen sich aber gleichstellen mit Adobe, ich sehe es nur als Kunde und- ne, da gibt's bessere Alternativen

Hab jetzt nicht alles hier gelesen, aber sorry Deine Schreibe hier ist jetzt wirklich unter allem. Ich frage mich ... mit was Du Dir Dein Gehalt verdienst, wenn Du den überhaupt ein Gehalt verdienst. Bist Du Student und wirst von Deiner Familie finanziert? Wenn ja, mit was verdient denn Dein Vater, Deine Mutter das Geld für Dich? Mit Gratissoftware-Entwicklung?

Deine aufgezählten Firmen, welche den Kunden aus Deiner Sicht nicht abzocken, da fast, oder für lau, sind im Falle von Reaper ein Multimillionär, welcher an seiner Software nichts verdienen muss. Der fühlt sich glücklich, wenn so viele wie möglich seine DAW nutzen. Damit will ich Reaper nicht schlecht machen, der Junge macht das gut. Und im Falle von FL, ist das wohl eine Firma die ihre DAW mit anderen Produkten querfinanziert.
Da gäbe es auch noch Sonor by Cakewalk, welche alle beide von Dir hier genannten wohl in den Schatten stellt. Sonar wurde von einem Multimilliardär aufgekauft und danach für lau verscherbelt. War vorher nicht ganz billig. Aus reiner Nächstenliebe zum Musiker/Produzent macht der das ganz bestimmt nicht.

Kann gut sein, dass die sich noch über Jahre behaupten. Kann aber auch gut sein, dass die in zwei, oder drei Jahren weg sind. Weder hobbymässig und schon gar nicht professionell würde ich mich auf solche Firmen einlassen, ausser als Zweit- oder Dritt- DAW. Dafür fehlt mir aber schlicht die Zeit. ¨

Wenn man meint, Software für nichts für sich reklamieren zu wollen, dann hat man schlicht die Marktwirtschaft nicht verstanden. Wenn Du den so von dieser "Softwarenullkostenfüruser" Politik überzogen bist, dann mache Dich selbständig und stelle uns allen for free eine ausgewachsene, stabile DAW inkl. allen relevanten PlugIns für lau zum Download bereit. Alle werden es Dir mit einem Daumhoch bedanken, vorausgesetzt die Software ist annähernd konkurrenzfähig gegenüber den Bezahlversionen der Konkurrenz.

Oh ja, ich hab die Marktwirtschaft nicht verstanden. Eine Nischenfirma mit unzähliger Konkurrenz macht auf big Player und verärgert Ihre User, schau auf die umfragewerte. Das machen andere DAW Entwickler viel besser, ja sogar Bitwig. Dein ganzer Beitrag stimmt einfach von vorn bis hinten nicht.

Und nein, ich bin kein Student und hab auch weder ne Mutter, noch nen Vater. Ich weiß nur, dass die Community hier vor einem Jahrzehnt ne bessere war.
Inzwischen herrscht hier ein besserwisserischer, beleidigender Ton, der auch noch Zuspruch findet, welcher am Ende viele Mitglieder hier vertreibt.
 
Ich kenne kein Hobby wo man nur 240€ im Jahr ausgibt.
Egal ob Fitnessstudio oder Malen.
Es kostet immer Geld.

Du kannst Schachspieler werden, ist sehr günstig, das Hobby. Online Chess ist for free. Da Bier kostet, das muss man aber eh bezahlen (bin kein wirklicher Biertrinker).
 
und verärgert Ihre User,

Ja gut, es wurden nur die verärgert die einfach planlos sind und nicht verstehen, was eine zusätzlich Finanzierungsform bedeutet und die Panik haben das Reason in Zukunft nur noch "Abo only" läuft, was ja nachweislich Blödsinn ist und man solche Spekulationen auf jede DAW abwälzen könnte. Wer garantiert denn bitte, das Fl Studio oder Bitwig in Zukunft nicht auch auf ein Abomodell umswitchen.
Wenns nachweislich Gewinnbringend für eine Firma ist, würde jeder Geschäftsführer seinen Job nicht erfüllen, wenn er es nicht machen würde.

Ich versteh sowieso nicht ganz, warum viele so tun als wen die Propellerheads das absolut Böse sind und ihre Kunden ausnehmen wie die Weihnachtsgans. Ich bin etliche Jahre jetzt dabei und ich hatte noch nie das Gefühl, über den Tisch gezogen zu werden. Ich zahl alle 3 Jahre im Weihnachtssale meine 99€ fürs Update und gut ist. Und das kann man ja nun wirklich nicht als Abzocke bezeichnen.
 
und verärgert Ihre User,

Ja gut, es wurden nur die verärgert die einfach planlos sind und nicht verstehen, was eine zusätzlich Finanzierungsform bedeutet und die Panik haben das Reason in Zukunft nur noch "Abo only" läuft, was ja nachweislich Blödsinn ist und man solche Spekulationen auf jede DAW abwälzen könnte. Wer garantiert denn bitte, das Fl Studio oder Bitwig in Zukunft nicht auch auf ein Abomodell umswitchen.
Wenns nachweislich Gewinnbringend für eine Firma ist, würde jeder Geschäftsführer seinen Job nicht erfüllen, wenn er es nicht machen würde.

Ich versteh sowieso nicht ganz, warum viele so tun als wen die Propellerheads das absolut Böse sind und ihre Kunden ausnehmen wie die Weihnachtsgans. Ich bin etliche Jahre jetzt dabei und ich hatte noch nie das Gefühl, über den Tisch gezogen zu werden. Ich zahl alle 3 Jahre im Weihnachtssale meine 99€ fürs Update und gut ist. Und das kann man ja nun wirklich nicht als Abzocke bezeichnen.
Was für planlos, jemand schreibt seine Meinung und wird dann direkt beleidigt.
Man sieht nur die Entwicklung bei reason, dass es immer weniger um die daw an sich geht. Außerdem konzentriert sich der Aufbau ihrer Webseite schon hauptsächlich auf reason+.
Für neue Nutzer wird es schon schwer gemacht, reason normal zu kaufen, da die Option irgendwo verschachtelt ist.

Also, dieses "planlos" ist wieder so ein Wort, welches die "betreffenden" Nutzer hier abschreckt weiter in dieser Community zu verweilen. Ist aber nix neues mehr auf dieser Seite
Man kann es natürlich aus der Sicht eines Geschäftsführers sehen, oder man sieht es aus der Sicht eines Nutzers der noch zig andere Alternativen zu der besagten Software hat.
 
Du kannst Schachspieler werden,
Ich kenne niemanden der mit mir Schach spielen würde.
Hätte früher einen Kumpel. War immer schön mit Essen usw. verbunden.
Aber gut. Schach wird immer mehr eine Rarität da Gesellschaft....
 
Was für planlos, jemand schreibt seine Meinung und wird dann direkt beleidigt.

Ach, ich hab ja nicht dich persönlich damit gemeint, aber Tatsache ist, das nur ein weiteres Finanzierungsmodell dazugekommen, mehr nicht. Es gab also eigentlich keinen Grund sich über was aufzuregen. Alles so wie vorher.

Für neue Nutzer wird es schon schwer gemacht, reason normal zu kaufen, da die Option irgendwo verschachtelt ist.

Da geb ich dir recht, aber ich schätze mal das ist dem geschuldet, das sie natürlich jetzt am Anfang eher Leute fürs Abo gewinnen wollen.
Aber man muss jetzt auch kein grosses Genie sein, um die Kaufversion zu finden, scrollen müsste heutzutage jeder können.

Also, dieses "planlos" ist wieder so ein Wort, welches die "betreffenden" Nutzer hier abschreckt weiter in dieser Community zu verweilen. Ist aber nix neues mehr auf dieser Seite

Na, jetzt übertreib mal nicht, dich wird doch nicht etwas Gegenwind gleich aus der Bahn werfen und wiegesagt, war ja von meiner Seite nicht auf dich persönlich bezogen. Ich verstehe es halt nicht, das man gleich den Teufel an die Wand malen muss, nur weil eine Firma versucht zusätzliche Verdienstmöglichkeiten zu generieren. Hätten sie jetzt das ganze Portfolio auf Abo umgestellt, ja, dann könnten wir drüber reden, ob das ok ist, aber so.
 
Die Frage im Threadtitel kann man ganz klar beantworten: Ja!

Und ich kann mir auch kaum vorstellen, dass hier zwischen Bestands- und Neukunden unterschieden werden wird und Bestandskunden mit einer Lizenz Upgrades bekommen, die sonst nur in R+ einfließen.

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Ja, gibt nur noch 12 Monate Support ohne Abo laut Website.

Für neue Nutzer wird es schon schwer gemacht, reason normal zu kaufen, da die Option irgendwo verschachtelt ist.

Da ist schon was dran, auch preislich. Entweder Abo oder Standardpreis für Neukunden klingt bescheiden.
 
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Die Frage im Threadtitel kann man ganz klar beantworten: Ja!

Und ich kann mir auch kaum vorstellen, dass hier zwischen Bestands- und Neukunden unterschieden werden wird und Bestandskunden mit einer Lizenz Upgrades bekommen, die sonst nur in R+ einfließen.

Anhang anzeigen 92106

Heisst doch nur, das man als Bestandkunde zukünftige neue Reasonversionen wie schon immer kaufen muss (129€ Update), Abobesitzer diese hingegen automatisch im Abo inkludiert haben.

Ja, gibt nur noch 12 Monate Support ohne Abo laut Website.

Wo steht das, hab ich jetzt nicht gefunden?
 
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Heisst doch nur, das man als Bestandkunde zukünftige neue Reasonversionen wie schon immer kaufen muss (129€ Update),

Richtig. Die Frage ist nur, was im "Upgrade" dann enthalten ist...
 
Zuletzt bearbeitet:
Heisst doch nur, das man als Bestandkunde zukünftige neue Reasonversionen wie schon immer kaufen muss (129€ Update),

Richtig. Die Frage ist nur, was im "Upgrade" dann entahlten ist...

Ich denke das Grundprogramm wird schon identisch sein, da werden sie jetzt nicht zwei unterschiedliche Versionen rausbringen, aber kann natürlich gut sein, das es sich beim Kaufupdate nur mehr um Workflowverbesserungen handelt, wodurch sie dann aber was am Preis machen müssten, vielleicht so ein 49€ Update.
Zusätzliche Instrumente oder Effekte wären für mich eigentlich völlig uninteressant, da hab ich meinen Fuhrpark von Drittherstellerplugins, da brauch ich nix und falls sie mal doch was interessantes hätten, würde das ja vermutlich als käufliche Extansion erscheinen.

Mal sehen wo die Reise hingeht, aber "Abo only" würde ich zumindest für die nächsten paar Jahre mal ausschliessen und wenns dann wirklich mal so kommen sollte, dann müsste man eben abwiegen, ob einem ein Abo das wert ist, um den derzeitigen Preis wäre es mir das nicht.
 
Ich denke schon, dass über kurz oder lang "Bezahl- Softwarebasierte-Tools" das Abo-System einführen werden. Die meisten wohl noch eine längere Zeit nicht als alleinige Alternative, aber auf längere Sicht sicher als die für den Kunden bessere Option. Gerade im SW Markt ist je länger desto mehr die Kundenbindung das A&O, will man denn eine erfolgreiche Weiterführung des Produkts garantieren.
Wenn das einem nicht gefällt, dann zwingend auf eine Free DAW wechseln, in der Hoffnung dass es die noch in fünf oder zehn Jahren gibt. Auch klar, dass es die Garantie bei Bezahl-DAWs so nicht gibt.
Von daher wundert es mich nicht, dass da auch PH auf das Erfolgsmodell Abo aufspringen will. Wäre es kein Erfolgsmodell dann würden die das wohl nicht in Erwägung ziehen.

Übrigens: Im Pro-Bereich ist das schon seit Jahren keine Diskussion mehr. Das bezieht sich jetzt nicht nur auf DAWs. SAP, Microsoft, usw. usf. Und ja es wird immer wieder neue Produkte geben, welche mit günstigeren Preise oder for Free den Markt aufrütteln wollen.

Hat man einen Favoriten, dann muss man sich einfach langsam damit anfreunden. Ein Abo wäre für mich weniger stressig als mich permanent nach einer Nichtabo-Alternative umzuschauen.
 
Heisst doch nur, das man als Bestandkunde zukünftige neue Reasonversionen wie schon immer kaufen muss (129€ Update), Abobesitzer diese hingegen automatisch im Abo inkludiert haben.

Nachdem ich mir das Abo vor 2 Tagen noch etwas eingehender angesehen habe ist mir erst aufgefallen, dass im Abo lediglich Devices von RS enthalten sind. Es war sicher etwas naiv von mir zu glauben, ich hätte durch das Abo Zugriff auf ALLE REs, also auch die von Drittanbietern...in diesem Falle hätte ich tatsächlich über den Zwanni pro Monat nachgedacht. Aber dieses "Abo" ist einfach nur lächerlich und eine komplette Verarsche der User. Selbst einem Neueinsteiger in Reason würde ich davon abraten.
 
Mach ja alles richtig sein @bafc24 . Aber der Preis von runde 20 Taler monatlich ist einfach zu hoch, wenn ich das mal auf 5 - 10 Jahre hochrechne und vergleiche es mit der Kaufversion einschl. Updates.
Ich behaupte mal, dass selbst ein Profi sich das zweimal überlegenb wird, denn ich stelle mal vorsichtig im Raum, dass ein Profi nicht allein mit Reason eine komplette Produktion bis zu finalen Veröffentlichung eines musikalischen Werkes ´bewerkstellen wird.
Sorry, so gerne ich auch mit Reason arbeite.
 
Ich denke schon, dass über kurz oder lang "Bezahl- Softwarebasierte-Tools" das Abo-System einführen werden. Die meisten wohl noch eine längere Zeit nicht als alleinige Alternative, aber auf längere Sicht sicher als die für den Kunden bessere Option. Gerade im SW Markt ist je länger desto mehr die Kundenbindung das A&O, will man denn eine erfolgreiche Weiterführung des Produkts garantieren.
Wenn das einem nicht gefällt, dann zwingend auf eine Free DAW wechseln, in der Hoffnung dass es die noch in fünf oder zehn Jahren gibt. Auch klar, dass es die Garantie bei Bezahl-DAWs so nicht gibt.
Von daher wundert es mich nicht, dass da auch PH auf das Erfolgsmodell Abo aufspringen will. Wäre es kein Erfolgsmodell dann würden die das wohl nicht in Erwägung ziehen.

Übrigens: Im Pro-Bereich ist das schon seit Jahren keine Diskussion mehr. Das bezieht sich jetzt nicht nur auf DAWs. SAP, Microsoft, usw. usf. Und ja es wird immer wieder neue Produkte geben, welche mit günstigeren Preise oder for Free den Markt aufrütteln wollen.

Hat man einen Favoriten, dann muss man sich einfach langsam damit anfreunden. Ein Abo wäre für mich weniger stressig als mich permanent nach einer Nichtabo-Alternative umzuschauen.

Das passiert nur im Fall von maßloser Gier. Man will den gleichen Kunden mehr Geld aus der Tasche ziehen. Muss man nicht mitmachen. Quasi noch grösserer Bullshit als Cloud Services. Neulich wurde Attlassian Jira als Serverlösung abgeschafft. Jetzt sollen Firmen ihr Know How auf amerikanische Server transferieren. Nee danke.
 
Zuletzt bearbeitet:
Da bin ich voll bei euch, die 20€ sind einfach zu viel, selbst 10€ würde ich noch als grenzwertig ansehen, aber da wären wir zumindest in einem halbwegs realistischem Bereich.
Was ich aber überhaupt nicht nachvollziehen kann ist, das Suite Besitzer nicht nochmals einen Rabatt bekommen, für die ist dieses Abo ja völlig sinnlos, für Friktion und den Soundpacks 10€ ist da wirklich ein Witz.

Aber gut, das Abomodell wird früher oder später so gut wie überall Einzug nehmen, selbst beim Autokauf gibts mittlerweile ein Aboangebot. Das wird sich nicht mehr ändern, es wird einfach von den Käufern gern angenommen, sonst würde es das ja nicht geben.
 

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