Tipps für einen Mastering-Hardwarekompressor?

  • Ersteller teebaum
  • Erstellt am
das finde ich ein bißchen hart formuliert!


klar, ist auch ein wenig provokativ gemeint
smil62.gif



der foote ist da, er scheint sich sehr gut einzufügen ins setup - smooth bastard!


ich mache jetzt mal ein master damit... news folgen!
 
Lass' mich raten.

Er bleibt vorerstmal in deinem Setup.

Weil: Hier smooth, da agressiv, dort interessant, ansonst translatet er moderate aber xxx,
für den Job yxz irre compliant, ansonsten special oder very Very.

Ich bin sicherlich komplett falsch...
 
Lass' mich raten.

Er bleibt vorerstmal in deinem Setup.

Weil: Hier smooth, da agressiv, dort interessant, ansonst translatet er moderate aber xxx,
für den Job yxz irre compliant, ansonsten special oder very Very.

Ich bin sicherlich komplett falsch...

du bist ja lustig unterwegs, was hast du gerade intus? darf ich auch was von dem zeugs haben?

willst du eine ernsthafte antwort oder findest du das ganze theater um hardwarespielzeuge für vermeidlich erwachsene einfach ein bischen lächerlich & absurd?

vielleicht beruhigt es dich - ein teil von mir findet das auch.

ein anderer teil von mir hat bemerkt, dass meine masters VOR dem ganzen outboard-klimbim und die jetzigen einen unterschied haben & zwar einen, der mir spass macht - ich komme näher an meine visionen ran & das zudem schneller & intuitiver.

ich behaupte nicht, dass ich diese ganzen netten teile aus rein geschäftlichen und absolut rationellen gründen kaufe, aber ich bemerke auch, dass sie tatsächlich auch jobs generieren (& zwar coole!) und sich mittelfristig (3-4 jahre) amortisieren lassen.
dass mitunter ein grund dafür ist, dass einige kundschaft einfach nur weil so teile rumstehen GLAUBT, dass es nun besser kommt, hilft dabei sicher auch.

summa sumarum:
es macht spass, bringt neue, interessantere & bessere jobs, amortisiert sich & hebt tatsächlich die qualität meiner arbeit - da muss ich doch dran bleiben ;-)

ach ja, zu deiner "frage": ja, er bleibt wohl - bis jetzt hat mich jedes gerät, das blieb, sehr schnell überzeugen können. es haben mich aber auch eine menge geräte nicht überzeugt & die farbpalette wird langsam voll, die slot, in den ein weiteres gerät passt, wird kleiner.
ich habe gerade 1 dance & eine "nickelback-alike" nummer gemastert & ich habe den foote in beiden einsetzten können - beim pendulum ocl-2 fand ich in 2 wochen gerade mal einen song, wo er passte.
er hat jede menge möglichkeiten, ich werde noch einiges zu entdecken haben.
 
der Foot ... das hoert sich extrem spannend an ... Das Gehaeuse sieht irgendwie sehr spartanisch aus.
Und der Sound rockt? Auch fuer Dance? HP Filter scheints zu geben, aber nur mit fester Frequenz. Kannst du mal 10 Sekunden posten, damit man das Mojo hoert? :) Irgendwas ... Sieht sehr nach Militaerlook aus. Das beeindruckt ja nicht mal die Kundschaft.
 
aber ich bemerke auch, dass sie tatsächlich auch jobs generieren
dass mitunter ein grund dafür ist, dass einige kundschaft einfach nur weil so teile rumstehen GLAUBT, dass es nun besser kommt, hilft dabei sicher auch.

Tja, das ist wohl DER Grund überhaupt für solche Teile. Individuell eingeschätzter Sound mal hin oder her...
Schade, eigentlich das die Qualitäten des Engineers da immer gerne in den Hintergrund gedrängt werden. Solange Studios immer noch nach Gear gebucht werden...

Aber das ist einfach stark kulturabhängig und ist im Klasikbereich (außer vlt. in USA) absolut unvorstellbar. Ich hatte noch NIE einen Kunden, der sich ernsthaft für die verwendeten Gerätschaften interessiert hat... Bzw. Aufnahmen o.ä. davon abhängig gemacht hat...
Klar, mal nen spezielles Mikrofon... was man aber problemlos dazu leihen kann...
 
Tja, das ist wohl DER Grund überhaupt für solche Teile. Individuell eingeschätzter Sound mal hin oder her...



die einen GLAUBEN, es geht nicht ohne teure outgear

andere GLAUBEN, das es genauso geht ohne

viele haben es für sich nie ausprobiert und GLAUBEN denen, welche sie als kompetent ansehen

weitere zweifeln, ob es nun so oder so ist & erzählen einfach das, was sie am besten aussehen lässt

da sind noch welche, die sich eine philosophie zurechtgelegt haben und nun alles so biegen, dass diese nicht wiederlegt wird

manche versuchen herauszufinden, an was es ihnen mangelt zum erreichen ihrer vorstellung

einige gehen davon aus, dass man eine subjektive warnehmung tatsächlich objekt messen und meinen zu WISSEN

usw usv

ich versuche nur herauszufinden, mit welchem werkzeug ich am besten zum ziel komme.

(um einen kunden zu beeindrucken müsste ich wohl auch nicht foote oder pendulum kaufen, das geht besser mit shadow hills oder avalon)
 
die einen GLAUBEN, es geht nicht ohne teure outgear

andere GLAUBEN, das es genauso geht ohne

Also ich kenne beide Seiten ;)
Als ich angefangen habe stand im Studio meines "Lehrers" von Neve Pult über Fairchild 670, bis Studer A800 alles zur Verfügung was heute gesucht und teuer ist.
Einiges davon besitze ich nach wie vor und lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich behaupte das z.b. Software Effekte tlw. eine bessere Qualität liefern als einiges was als Hardware angeboten wird. Sprich ich würde lieber gute Software als Mittelmäßige Hardware einsetzen!

Gut einen Manley Massive Passive, Lydkraft Tubetech CL 1B oder Geräte dieser Klasse wird man kaum 1 zu 1 in Software bekommen, wobei grad der Softube CL 1B eine verdammt gute Figur macht. So gut das ich mich frage wie Softube das macht!

Es gilt auch bei Software zwischen schlecht und gut zu unterscheiden, ein generelles "Geht gar nicht!" kam mir früher auch über die Lippen. Aber mittlerweile kann man da eine Qualität bekommen die ich durchaus vielen Hardwaregeräten vorziehen würde, besonders den günstigen.
 
Einiges davon besitze ich nach wie vor und lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich behaupte das z.b. Software Effekte tlw. eine bessere Qualität liefern als einiges was als Hardware angeboten wird. Sprich ich würde lieber gute Software als Mittelmäßige Hardware einsetzen!

sehe ich genauso!

letztlich muss jeder für sich herausfinden, mit welchem werkzeugkoffer er am liebsten arbeitet & dabei sind einige entscheidungen vielleicht nicht unbedingt rational.

mir hat an meinen mastern was gefehlt im sound, dass ich z.t. bei anderen mastern hörte von leuten wie ted jensen, giorgio marino, aber auch michael schwabe.
am besten hört man diese dinge raus, wenns ein shotout gibt & man selber das master des anderen besser findet.
das, was mir fehlte, hat mir meine outboard gegeben - alles andere muss ich bei mir selber suchen!
 
mein api ist auch gekommen.
wie soll ich sagen.... er klingt smooth, da agressiv, dort interessant, ansonst translatet er moderate oder aber compliant, ansonsten special und very very!

:D

nee mal im ernst. war genau das, was ich gebraucht habe. das ding räumt einfach auf. man kann es sich so vorstellen, als wenn man beim mixen die bude aufpustet und vollstellt und fett macht und dabei vielleicht minimal hier und da mal etwas überlagert. der api kommt, rückt alles ein bißchen auseinander, kehrt nochmal durch und alles ist sauber!

also für die produktionen, die ich hauptsächlich fahre (hiphop/pop)....schönes ding! knallt einem alles wirklich straight vor die linse!

das einzige, was mir allerdings ein kopfkraulen verursacht hat, ist der attack-regler. der letzte schritt von 10 auf 30 ms. da hätte vielleicht noch eine stufe mit 20ms dawischen gehört! das wäre fein gewesen. aber man kann nicht alles haben! im zweifelsfall entscheidet das los!

sind auch noch ein paar spielereien dabei um den sound allgemein anders zu färben! soft, hard knee bliblablubb.......
 
@mango

wie soll ein Kompressor den Mix aufraeumen? Wie soll das technisch gehen?
Dynamics begradigen, ok, aber sonst ...

Das mit den 10 ms und 30 ms kommt von SSL.

Du meinst den API 2500, nehm ich an.
 
ich versuche nur herauszufinden, mit welchem werkzeug ich am besten zum ziel komme.

(um einen kunden zu beeindrucken müsste ich wohl auch nicht foote oder pendulum kaufen, das geht besser mit shadow hills oder avalon)
So war das doch gar nicht gemeint... ;) Ich denke schon, daß du für dich die richtigen Entscheidungen treffen kannst. Mir gings es eher um die potentielle Kundschaft, denen vermeintlich wichtige, richtige Ausstattung wichtiger ist, als der Mann (o.Frau) an den Reglern (o. der Maus)...

Alles was ich bislang an "Hardware" kennen gelernt habe, hat mich nicht dazu verleitet den Weg der Digitaltechnik nicht weiter zu gehen. Mich interessieren aber auch nicht deren digitale Nachbauten...

Ich will präzise Werkzeuge. Die hab ich bislang im Digitalbereich gefunden.

So richtig (teures) Mastering-Hardwaregear würd ich nun aber auch nicht unbedingt von der Bettkante schubsen...
 
das, was mir fehlte, hat mir meine outboard gegeben - alles andere muss ich bei mir selber suchen!
das würde ich auch so unterschreiben!

Es gilt auch bei Software zwischen schlecht und gut zu unterscheiden, ein generelles "Geht gar nicht!" kam mir früher auch über die Lippen. Aber mittlerweile kann man da eine Qualität bekommen die ich durchaus vielen Hardwaregeräten vorziehen würde, besonders den günstigen.
redest du von den gleichen gerätschaften? weil es ist für mich irgendwie verständlich, dass z.B. ein uad 1176ln besser klingt als ein behringer klapperkasten!

ich habe allgemein immer das gefühl, dass software, wie es eben schon im name steckt, auch soft klingt. und wenn man etwas zu stark anfährt, sehr schnell übersteuert und/oder klirrt! das ist bei hardware irgendwie nicht so der fall.
beim beispiel kompressor würde ich sagen, dass ein hardware kompressor bei z.B. übertriebenen einstellungen einfach anfängt zu pumpen, während software übersteuerter klingt.
bei normaleinstellungen emuliert software mal richtig gut....oder halt einfach komplett daneben. aber selbst wenn software vom grundsound her richtig gut emuliert, fehlen mir persönlich immer noch so die letzten 10-15%. und meistens ist es dann druck, der fehlt! software greift einfach nicht richtig zu....

das ist wie eine flamme. die kann man auch täuschend echt auf dem rechner darstellen, aber HEIß, wirds eben nur bei der echten flamme!
 
Ich will präzise Werkzeuge. Die hab ich bislang im Digitalbereich gefunden.

So richtig (teures) Mastering-Hardwaregear würd ich nun aber auch nicht unbedingt von der Bettkante schubsen...

so richig präzise ist auch eher "digital domain".

ein paar kistchen von weiss vielleicht?

natürlich schrecklich teuer, aber letztlich bezahlt man dabei vorallem entwicklungskosten wenn man täglich damit arbeitet, kann man so eine investition auch rechtferigen.

ich könnte mir aber gut vorstellen, dass du mit voxengo-plugins auch deinen spass hast.
 
@mango

wie soll ein Kompressor den Mix aufraeumen? Wie soll das technisch gehen?
Dynamics begradigen, ok, aber sonst ...
es klingt halt aufgeräumter. oder besser gesagt sauberer! was weiß ich. ich rede hier nicht von...der bass matscht die kick zu und plötzlich wie von zauberhand sind alle probleme gelöst. ich hab das ding im mastering eingesetzt. wir reden hier von etappen, die wahrscheinlich 90% der normalen hörer nicht wirklich hören, sondern nur irgendwie wahrnehmen und nicht betiteln können.

Das mit den 10 ms und 30 ms kommt von SSL.
okay...das ist, wie gesagt, schade! aber auch kein beinbruch! :)

Du meinst den API 2500, nehm ich an.
so siehts aus! ;)
 
Ok, aber macht der 2500er in vielen Einstellungen die Tiefmitten nicht etwas lauter?

Das Waves Teil klingt wirklich aehnlich, aber so richtig passen tut das Plugin meist nicht,
meiner Meinung nach. Zu untransparent oder colorierend.
 
Ok, aber macht der 2500er in vielen Einstellungen die Tiefmitten nicht etwas lauter?

Das Waves Teil klingt wirklich aehnlich, aber so richtig passen tut das Plugin meist nicht.

Zu untransparent.

das plugin kenne ich ehrlich gesagt nicht!
tiefmitten lauter?! hatte ich jetzt nicht das gefühl. alles einstellungssache. du könntest das thrust-knöpfchen meinen. ;)
edit:
und das fand ich für den einen mix eher unpassend......beim anderen hat es etwas bewegung und bums in die sache gebracht!
 
Ok, aber macht der 2500er in vielen Einstellungen die Tiefmitten nicht etwas lauter?

Das Waves Teil klingt wirklich aehnlich, aber so richtig passen tut das Plugin meist nicht,
meiner Meinung nach. Zu untransparent oder colorierend.

ich mag api-emulationen eigentlich nie.
was bei hardware punchy & stabil klingt, wirkt bei den emulationen für mich eher hart und unangenehm.
 
Ich seh die Berechtigung für externes Mastering primär im zweiten Paar verlässlicher Ohren (in anderer Abhörsituation). Das Mojo-Gear für Einzelspuren- und Summe hab ich mittlerweile selber, und würde auch nicht wollen, dass jemand noch solche Eingriffe an meinem Mix vornimmt. Ohnehin kann man an der Summe nicht mehr wirklich tiefgehende Korrekturen vornehmen.

>>was bei hardware punchy & stabil klingt, wirkt bei den emulationen für mich eher hart und unangenehm.

Das seh ich bei Dynamics, EQ, Verzerrer, Tape, Modulationseffekten, Syths so. Die sogenannten "Emulationen" bleiben - mehr oder weniger gelungener - Abklatsch. Was nicht heißt, dass man damit nichts zustandebringen könnte, aber OTB klingt es dann doch immer besser. Trotz Rauschens, Brummens, Verzerrungen, Übersprechen usw.
 
Ich seh die Berechtigung für externes Mastering primär im zweiten Paar verlässlicher Ohren (in anderer Abhörsituation). Das Mojo-Gear für Einzelspuren- und Summe hab ich mittlerweile selber, und würde auch nicht wollen, dass jemand noch solche Eingriffe an meinem Mix vornimmt. Ohnehin kann man an der Summe nicht mehr wirklich tiefgehende Korrekturen vornehmen.
Das finde ich eine gesunde Einstellung. Leider ist das Mastering (wie es heute verkauft wird) wahlweise eine magische Kunst oder eine Reparaturwerkstatt...

aber OTB klingt es dann doch immer besser. Trotz Rauschens, Brummens, Verzerrungen, Übersprechen usw.
Wobei man jetzt auch ketzterisch annehmen könnte Rauschen, Brummen, Verzerrungen, Übersprechen usw. würden für schlechten Klang sorgen. Von den ersten drei will ich nichts auf meinen Aufnahmen hören. Wäre das so, würde ich die als misslungen einstufen. Was auch immer da nun besser klingen soll...
Es gibt aber sicher Signale, wo solche Artefakte nun auch nicht mehr stören...:headbang:
 

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