Unausgewogene Overheads mischen

[Novalis]

Hallo,

ich habe hier ein Problem mit Overhead-Spuren.

Die Hi-Hat und die Crash-Becken sind relativ leise drauf, dafür ist ein Ride-Becken drauf der extrem laut ist, und auch recht unangenehm klingt.
Ich habe einen Multi-Band Kompressor verwendet um die unangenehmen Höhen des Ride-Beckens zu zähmen, und dadurch auch die OH insgesamt lauter fahren zu können, wegen den Crash-Becken und der Hi-Hat (kein seperates Hi-Hat Mikro vorhanden).
Den Comp habe ich automatisiert, so dass er nur an ist wenn das Ride spielt.

Das war aber nicht genug, die Becken und die Hi-Hat sind immer noch nicht laut genug.
Wenn ich es noch lauter mache sticht dann aber wieder das Ride zu sehr hervor.

Habt ihr vielleicht ein Paar Lösungsansätze?

 

[SOS]

da gibt's vermutlich nur einen lösungsansatz: automation

 

[LM18]

Da müsstest du mal 1/2 Minute OH Strecke hochladen, sonst wird das nur Kaffeesatzlesen...

 

[Recaper]

Lade die OH's mal hoch damit man hören kann was Sache ist.

 

[Novalis]

Lautstärkeautomation?

Dachte schon dran, aber das wird mir ja das Stereo-Bild durcheinander bringen, oder nicht?
Dann müsste ich ich wohl beide OH (links/rechts) automatisieren, damit das nicht passieren.
Außerdem ist in den OH ja auch die Snare stark vertreten, die dadurch dann auch immer der Lautstärke geändert wird.

 

[Novalis]

Ok, lade was hoch...

am besten roh, oder?
Gebt mir ein paar Minuten.

 

[Novalis]

So, hier ist ein Ausschnitt, komplett unbearbeitet (24/44,1 WAV):

https://app.box.com/s/2a9buqtvl5rj09qveb7v0i9y0u55jdzu

Man kann gut hören, um wieviel das Ride-Becken lauter ist, als die Crashs oder die Hi-Hat.

 

[Novalis]

Und so klingt's mit meiner bisheringen Bearbeitung:

https://app.box.com/s/0hi6uqir3azibi4f0irxdr26f80ag3r2

Man kann hören, dass wegen dem Multi-Band Comp die Snare nach rechts wegrutscht, wenn das Ride spielt - fällt aber im gesamten Mix-Kontext nicht wirklich auf, zumindest bis zu diesem Grad.

 

[EC2]

Was ist denn deine Mixing-Strategie bez. der OH? Sollen diese ein authentisches Abbild des Drumkits vermitteln, wie z.B. bei Aufnahmen von Zeppelin/John Bonham, oder eher nur Cymbal-Schimmer zum Gesamtsound hinzufügen, wie z.B. ganz extrem bei 80er-Jahre-Metal? Je nachdem wären unterschiedliche Maßnahmen angezeigt: Stripping, Gating, Multing, Automation, DeEssing...

 

[Novalis]

Die OH sollen v.a. die Cymbals abbilden, und leider auch die Hi-Hat, da diese nicht seperat vorhanden ist.

Die anderen Elemente sind gut mit eigenen Mikros abgedeckt, und die Snare und die Kick habe ich mit jeweils zwei Samples ergänzt.

 

[Marc1610]

Mit einem Eq die Bässe etwas killen so bis 300 Hz die Höhen etwas mit einem Shlev pushen, so bei 4.5 Khz, dann die Spitzen mit nem G-Clip Killen dann kommen die Becken und Hihats gut raus.

 

[Novalis]

Marc, danke aber wie man generell OH bearbeitet, weiß ich schon.
Es geht hier um ein ganz konkretes Problem, was ich oben beschrieben habe.

Was meinst du mit G-Clip?

 

[EC2]

So, grad nochmal reingehört. Ist tatsächlich etwas delikat.

Probiere doch mal die Phrase mit dem Ride auf eine neue Spur zu multen und diese mit einem Sidechain-fähigen Gate zu bestücken. Anschließend regelst du mit dem Gate die Lautstärke der neuen Ride-Spur auf ein erträgliches Maß herunter. Für den Fall, dass dein Drum-Raum durch das multen und runterregeln dieser Phrase unstabil wird, müsstest du schauen ob du das mit einem passenden Raum aus der Dose kompensieren kannst. Typischerweise klappt das jedoch sehr oft erstaunlich gut. Den Key Input des Gate auf dem Ride triggerst du dann mit der Close Snare, so dass bei jedem Snare Hit wenigstens für einen kurzen Moment die OHs voll durchkommen.

Wenn dir nach dieser Prozedur wiederum die Cymbals abkippen, so bleibt wahrscheinlich nur, diese aus anderen Parts herauszukopieren und so geschmeidig wie möglich unterzuheben.

 

[TonyPizza]

Wo war jetzt das Problem mit der Automation? OHs auf ne Gruppe und dann runter damit wenn das Ride kommt. Die Beckenschläge kannst du ja wieder rein fahren

Immer stereo bearbeiten, das sollte klar sein

 

[Novalis]

@ EC2

Mit "multen" meinst du, die betreffenden Stellen auf eine neue Spur zu verschieben, richtig?
Würdest du dazu nur die linke Seite der OH (wo die Ride sitzt) nehmen, oder sowohl L und R?

Nach etwas Überlegen verstehe ich jetzt, wozu das Ganze gut sein soll... das dient also nur dazu, die Snare komplett in der Mitte zu belassen, wenn ich es richtig verstehe.
Danke für den Tip, werde ich mal probieren.

 

[SOS]

Wo war jetzt das Problem mit der Automation? OHs auf ne Gruppe und dann runter damit wenn das Ride kommt. Die Beckenschläge kannst du ja wieder rein fahren

Immer stereo bearbeiten, das sollte klar sein

damit wird wirklich alles gesagt! wo ist das problem?

hab's kurz gemacht (ohne studioabhöre, nur zur veranschaulichung)... das screenshot machen, bouncen, uploaden und hier posten hat wesentlich länger gedauert...

http://we.tl/QArpYh9iEF

ps: die darstellung soll nicht verwirren, es werden beide kanäle bearbeitet.

 

[Marc1610]

Bringt eh nix etwas zu bearbeiten, da man es im Kontext mischen sollte, sind Raumspuren dabei wie verhält sich die Snare wie viel Übersprechungen befinden sich auf den anderen Drumspuren in wieweit summiert sich das uswusw,

Wer den G-Clip nicht kennt hat die Welt verpennt.

http://www.gvst.co.uk/gclip.htm

 

[SOS]

Bringt eh nix etwas zu bearbeiten, da man es im Kontext mischen sollte, sind Raumspuren dabei wie verhält sich die Snare wie viel Übersprechungen befinden sich auf den anderen Drumspuren in wieweit summiert sich das uswusw,

ja, klar. und?

 

[Marc1610]

Bringt eh nix etwas zu bearbeiten, da man es im Kontext mischen sollte, sind Raumspuren dabei wie verhält sich die Snare wie viel Übersprechungen befinden sich auf den anderen Drumspuren in wieweit summiert sich das uswusw,

ja, klar. und?

Wie ja und?
Was soll diese unsachgemäße Frage?

 

[LM18]

Also ich würde auch die OHs via Faderautomation in den Strecken runterziehen bis der "Blechpegel" sich wieder mit dem Track mischt.
Dann würde versuchen die Snare zu isolieren und spiegelbildlich um den selben Betrag wieder hochfahren um das Instrument nicht zu schwächen.

Na ja - Ist jetzt Trockenschwimmen...

Vielleicht kann ich das mal heute Abend mal probieren...