Studio One und Waves Plugins

[stoman]

Du sprichst hier aber von manuellem Alignment, oder? Also die einzelnen Bendmarker mit der Maus in den einzelnen Spuren manuell gegeneinander anpassen.
Oder gibt es einen Weg eine Spur als Guide-Track zu erklären und die anderen sich dann weitgehend automatisch an dieser auszurichten?

Ja manuelles Alignment, für mich aber sehr einfach im Arrangment, würde ich mir für Cubase genau so wünschen!

Ich finde das eigentlich in Cubase sogar am besten gelöst:

Ich wandele die Spuren, die ich zueinander ausrichten möchte, in Parts um, doppel-klicke sie und öffne damit den Part-Editor, in dem ich die Spuren nun schön übersichtlich untereinander habe.

Dann doppel-klicke ich auf die Spur, die ich modifizieren möchte und habe nun die Möglichkeit, diese im erweiterten Editor (in meinem Fall schön bequem auf dem zweiten Monitor) beliebig zu dehnen/stauchen/was auch immer. Der riesige Vorteil - neben den besser erkennbaren (weil helleren) Farben ist für mich, dass ich die Spur, an der ich arbeite, auf Bildschirmgröße ausdehnen kann, ohne die anderen aus den Augen zu verlieren.

Voc-Align in Sonar ist auch nett, allerdings neige ich persönlich doch eher dazu, manuell zu editieren, weil ich dann die bessere Kontrolle habe.

 

[organix]

und habe nun die Möglichkeit, diese im erweiterten Editor (in meinem Fall schön bequem auf dem zweiten Monitor) beliebig zu dehnen/stauchen/was auch immer. Der riesige Vorteil - neben den besser erkennbaren (weil helleren) Farben ist für mich, dass ich die Spur, an der ich arbeite, auf Bildschirmgröße ausdehnen kann, ohne die anderen aus den Augen zu verlieren.

nun, das mag halt jeder anders. Mir ist es lieber wenn ich die entsprechenden Spuren genau untereinander sehe, insbesondere beim alignment wo man ja einzelne phrasen innerhalb des audioclips anpassen muss. Da fände ich es eher hinderlich wenn ich die zu bearbeitende Spur auf dem zweiten Monitor habe.

Ich habe zwar selbst auch eine Zweimonitorlösung, aber eigentlich kommt das langsam immer mehr aus der Mode. Statt 2 Monitore, stellen sich viele eher einen ganz großen mit sehr hoher Auflösung hin. Also statt irgendwas mit 2 x 24 Zoll in HD, lieber einen 30 Zoll mit 4k.

Das angesprochene Vocalsync in Sonar ist schon toll und nebenbei erwähnt nutzt dies die ARA Schnittstelle von welcher einige glauben die sei nur für Melodyne. Nach dem schnellen automatischen Anpassen mit Vocalsync kann man danach die Details auch manuell editieren. Das ist da dann ähnlich wie in S1.
Solche automatischen Tools sind immer recht stark vom Ausgangsmaterial abhängig und funktioniert nicht immer optimal. Daher ist es schon recht gut, wenn nützliche manuelle Bearbeitungswerkzeuge wie Bendmarker zur Verfügung stehen.

-Markus


-Markus

 

[SoulFrontier]

nee rex, die Videos zeigen kein align Handling. Das ist schnödes quantisieren von drum Loops. Da wird nur der Startpunkt der samples zum Groove verschoben.

Das war aber nicht gefragt. Es geht um automatisches angleichen mehrerer takes von Audio Aufnahmen, so dass sie komplett tight klingen, starten und enden. Keine drum sample, sondern vocals oder gedoppelte Instrumenten Parts.

Ist aber hier im Thread alles Off Topic!

 

[Novalis]

Probiert's mal damit:

 

[Gast92251]

Es geht ja nicht um "Quantisierung" von Gesang, denn das wäre ja fatal!
Gesang ist viel zu ausschweifend (man denken nur an wichtige elementare Anfangsatmer oder Einschwingverhalten eines Wortes uvam.!) als dass man das mit harter Quantisierung o.ä. lösen könnte...
Eine Angleichung von Gesangsspuren per Bend- oder Warp-Tools durchaus quasi überall schon machbar, aber sehr zeitaufwändig.

@Novalis: viel zu fummelig und aufwändig...

Denn im Vergleich wird das hier mancher "Sonar-Hasser" - bekanntermassen - im S1 Forum sicher nicht gern sehen, aber das hier finde ich durchaus genial gelöst!
Finde, einfacher geht´s nirgends, denn es ist quasi nur ein einziger Drehknopf (!)

-wFsWI7qE

Würd ich mir auch für S1 und Cubase wünschen, na klar!



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[Beatback]

-wFsWI7qE

Würd ich mir auch für S1 und Cubase wünschen, na klar!

Wow genial!
So etwas habe ich mir schon immer gewünscht!

 

[SoulFrontier]

Ja novalis, Dein Video zeigt ja mal sehr deutlich die Misere

Das Ergebnis einer solchen Bearbeitung klingt wirklich übel. Das funktioniert nicht. Diese Funktion eignet sich eben nur für rein percussive Sounds. Weder für vocals noch für andere Instrumente, wie z.B. Gitarrensolo oder Streicher oder....

Sonar hat als einzige DAW mit vocal sync ein funktionierendes Tool dieser Art.

Aber das war eigentlich nicht die Frage, Studio One besitzt eine solche Funktion einfach nicht.

Es wurde behauptet das es mit Melodyne auch geht. Und meines Wissens geht es mit Melodyne eben auch nicht.

 

[Gast92251]

Sonar Platinum hat noch viel mehr gute Sachen an Board, ich teste gerade die zeitlich nicht beschränkte (!) Demoversion:
https://www.cakewalk.com/Products/SONAR/Try-SONAR
Auch dies werden einige spezielle "Sonarhasser" (Namen trage ich jetzt nicht ein) - bekanntermassen - nicht gern lesen wollen im S1 Forum. Aber so ist es halt, auch andere DAWs haben halt auch mal gute Features..
Und warum nicht mehr als eine DAW nutzen. Eben. Gibt hier ein paar Foristen die genau dies sehr erfolgreich tun (Meine, Beatback, Stoman und Whitealbum ?) Mache jetzt selber mit Cubase/Studio One/Sonar rum, hilft mir auch sehr bei der Kreativität und Songwriting, da mal andere Umgebung, andere Features u.a.


.

 

[SoulFrontier]

Sonar Platinum hat noch viel mehr gute Sachen an Board, ich teste gerade die zeitlich nicht beschränkte (!) Demoversion:
https://www.cakewalk.com/Products/SONAR/Try-SONAR
Auch dies werden einige spezielle "Sonarhasser" (Namen trage ich jetzt nicht ein) - bekanntermassen - nicht gern lesen wollen im S1 Forum. Aber so ist es halt, auch andere DAWs haben halt auch mal gute Features..

Pass auf was Du sagst, sie werden Dich steinigen!

 

[Gast92251]

schon wieder...?

Würd sogar sagen, dass ALLE DAWs heutzutage "Teufelswerk" sind - es geht so unglaublich viel damit, wovon man noch vor wenigen Jahren geträumt hätte. Die jungen interessierten Anfänger haben es wirklich verdammt gut... (aber jammern trotzdem rum! mehr denn je, hab ich manchmal den Eindruck..)

 

[organix]

Sonar hat als einzige DAW mit vocal sync ein funktionierendes Tool dieser Art.
Aber das war eigentlich nicht die Frage, Studio One besitzt eine solche Funktion einfach nicht.

"Funktionierend" ist relativ. Hast Du es mal wirklich in der Praxis angewendet? Ich schon und musste feststellen, dass je nach Ausgangsmaterial es auch nicht immer optimal funktioniert. Am besten funktioniert es mit Sprache oder Sprachgesang, weil da eine Silbentrennung einfach deutlicher ist.

Das Plugin Vocalign Pro von Syncro Arts, oder auch deren Revoice, soll auch recht gut sein und funktioniert mit jeder DAW, die VST3, AAX oder AU Plugins laden kann.Also auch für S1.

Das Handling ist bei der VST Version aber leider nicht ganz so schick, weil man die Audiofiles in das Plugin wohl in Echtzeit aufnehmen muss. Da wäre eine ARA Interation nicht schlecht.
Leider ist Vocalign Pro mit einem Preis von über 400 Euro nicht gerade günstig.

-Markus

 

[Saurus]

Würd sogar sagen, dass ALLE DAWs heutzutage "Teufelswerk" sind - es geht so unglaublich viel damit, wovon man noch vor wenigen Jahren geträumt hätte. Die jungen interessierten Anfänger haben es wirklich verdammt gut... (aber jammern trotzdem rum!...

Deren Problem ist es häufig, dass sie gar nicht wissen, was mit ihrer DAW alles geht und die suchen dann für jedes auftretende Problem nach zusätzlichen Plugins oder Hardware.

 

[Lobotomeandyou]

Deren Problem ist es häufig, dass sie gar nicht wissen, was mit ihrer DAW alles geht und die suchen dann für jedes auftretende Problem nach zusätzlichen Plugins oder Hardware.

Was aber auch durchaus verständlich ist. Der Funktionsumfang jeder DAW ist mittlerweile so enorm, dass der Einsteiger überfordert sein MUSS. Als wir einstiegen, war die Funktionsvielfalt noch sehr viel überschaubarer. Damals waren die DAWs ja auch noch aus Holz.

 

[Gast92251]

Sonar hat als einzige DAW mit vocal sync ein funktionierendes Tool dieser Art.
Aber das war eigentlich nicht die Frage, Studio One besitzt eine solche Funktion einfach nicht.

"Funktionierend" ist relativ. Hast Du es mal wirklich in der Praxis angewendet? Ich schon und musste feststellen, dass je nach Ausgangsmaterial es auch nicht immer optimal funktioniert. Am besten funktioniert es mit Sprache oder Sprachgesang, weil da eine Silbentrennung einfach deutlicher ist.

Ich habe es probiert, mit teilweise doch sehr guten Ergebnissen. Sicherlich kommt es auf das Ausgangsmaterial an. Bei mir waren es völlig unbearbeitete und unkomprimierte "noch dynamische" Spuren. Keine Ahnung, ob das Einfluss hat. Habe halt in Teilabschnitten gearbeitet, das klappte eigentlich echt gut. Werde es mit anderem Material eh nochmal probieren, mal schauen. Denke nicht, dass es an Silbentrennung liegt, eher allg. Pegel und Pausen. Weiss einer, wie dieses Tool das analysiert?

 

[musicdevil]

.Das Plugin Vocalign Pro von Syncro Arts, oder auch deren Revoice, soll auch recht gut sein und funktioniert mit jeder DAW, die VST3, AAX oder AU Plugins laden kann.Also auch für S1.

Jo, ich nutze das auch und hab mir daher noch gar keinen Kopf gemacht, ob das irgendwie so halbwegs in anderen DAWs geht. In S1 gibts jedenfalls nichts wirklich vergleichbares.
Das in Sonar hatte ich mal getestet, fand ich soweit ganz gut, nur würde ich mir dafür keinesfalls extra Sonar kaufen, sondern halt Vocalign oder Revoice. Selbst wenns mit Melodyne ginge, wüsste ich grad nicht wie, denn wie gesagt, macht ja Synchroarts nen 1a Job.

Und warum nicht mehr als eine DAW nutzen. Eben. Gibt hier ein paar Foristen die genau dies sehr erfolgreich tun (Meine, Beatback, Stoman und Whitealbum ?) Mache jetzt selber mit Cubase/Studio One/Sonar rum, hilft mir auch sehr bei der Kreativität und Songwriting, da mal andere Umgebung, andere Features u.a.

Ich finds eher nervig mit mehreren DAWs zu arbeiten. Habs auch ne zeitlang getan (S1, Logic, FLStudio...), aber bremst mich eher, als das es mir nutzt. Also nur wenns wirklich mal sein muss, aus zb. Kompatibilitätsgründen o.ä., ansonsten versuch ichs zu vermeiden.

 

[Gast92251]

Naja, es ist ja nicht nur das obige Vocalign-Feature in Sonar, was dort interessant ist.
Egal, soll jetzt keine Diskussion hier anregen.
Aber:
Natürlich kommt man in allen anderen DAW s auch komplett OHNE sowas zurecht, es gibt ja diverse Möglichkeiten (einige wurden hiervor ja gepostet) um so etwas umzusetzen. Auch in S1 bin ich beim Editing sehr schnell. Das reicht mir dort meist für die meisten Dinge eh aus.

Ich mache es oft sowieso nach herkömmlicher Art und Weise, indem ich Gesang-Timing (oder das Angleichen mehrerer Vocals), ganz einfach direkt im Arrange schneide, passend schiebe, ggf. leicht Crossfade - ganz ohne Timestretching-Artefakte oder Warp-Marker - mit absolut guten bis sehr guten Ergebnissen.


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[musicdevil]

rkdk, ich glaub wir hatten das Thema schon mal, ich meine "unterschiedliche DAWs".
In der Einen ist dies besser gelöst, in der Anderen das, die Eine hat dies, dafür die Andere jenes.
Im Prinzip ist es daher schon richtig, dass man mit zig DAWs arbeiten müsste, um davon zu profitieren, ODER man sucht halt nach Lösungen innerhalb der Einen DAW, verzichtet auch mal bewusst usw.
Sonar hätte, so wie es ist, für mich keinerlei Chance S1 abzulösen, auch Cubase, Reaper usw. nicht, aber das bedeutet halt auch bewusst, dass ich eben so mit S1 arbeite, wie es eben möglich ist und ehrlich gesagt, klappte das bisher ausgezeichnet.

Kann mir gar nicht vorstellen, zb. nur die Drums in Sonar zu erstellen, nur weil da so nen Drumsdingsbums vorhanden ist und in S1 so nicht. Dieses hin und her ist doch völlig kontraproduktiv und unterbricht jeglichen Workflow.
Ich mochte da deinen damaligen Spruch "Schluss mit dem DAW Gehopse..." oder so ähnlich.
Kann machen wer will, mein Ding ist das eher nicht.

 

[hedelund]

Dieses hin und her ist doch völlig kontraproduktiv und unterbricht jeglichen Workflow.

Wieso, produzierst Du am laufenden Band ohne Unterbrechung?

Wenn das einer sagt, der täglich liefern muss, könnte ich das noch verstehen.
Aber so, Nix verstehen.

LG HL

 

[musicdevil]

Na hedelund, nehmen wir mal Logic. Ist ne gute DAW und besonders den Alchemy finde ich gut.
Als reine DAW bevorzuge ich aber S1 und so müsste ich Logic extra wegen den Spuren anwerfen, wo dann der Alchemy zum Einsatz kommen soll, also umständlicher gehts ja kaum.
Ich könnte mir ja vorstellen, dass man mit zb. Protools mischt/mastert und mit S1 produziert, aber extra wegen paar Funktionen die ne DAW mehr/weniger hat, lohnt sich für mich kein "springen".
Das Gute ist ja eben, dass ich so gut wie nichts, auf meine Arbeitsweise bezogen, in S1 vermisse, bzw. bisher noch immer gute Ersatzlösungen u.ä. gefunden habe. So gehts sicher auch manchem Reaper, Cubase usw. User.

 

[Gast92251]

Blabla. Sorry.
Esist mir völlig egal, was du toll findest und benutzt, so wie es dir egal sein sollte, was andere vielleicht lieber verwenden mögen.

Kenne genug Leute, die mit Abelton Live oder FL ihre Elektroloops und Ideen erstellen,
dann hiernach später diese in "herkömmlichen" Timeline-DAWs weiterbearbeiten/mischen/tracken/mastern...
Dieser Workflow funktioniert übrigens bestens.

Oder auch andersrum, Samples, Loops und Spuren aus Cubase, Logic, S1 usw. wandern ins Abelton, um Liveperformances umzusetzen. Gibt ja derer viele Möglichkeiten heutzutage sein Ziel zu erreichen.

Daher brauchen wir wohl jetzt - bitte - nicht mehr länger darüber zu diskutieren.

Sind auch schon lange vom Eingangsthema dieses Threads abgekommen.


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