Problem mit Avira Antivirus

  • Ersteller Signalschwarz
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Was nur meine Theorie beweist, dass ein Virenscanner generell überbewertet wird, wenn man weiß was man tut.

Nach der Odyssee der letzten Wochen bin ich mir selbst nicht mehr sicher, ob ich weiß was ich tue. :D



Stimmt, da könnte man ja evtl. rausfinden, dass die eigene Meinung eher eine Einzelmeinung ist, die entgegen der Meinung aller Leute steht, die sich tagtäglich mit dem Thema IT Sicherheit befassen.

Ich hatte eher daran gedacht, dass Du mir einen Virus andrehen willst um deine Theorie zu untermauern. ;)
 
Nach der Odyssee der letzten Wochen bin ich mir selbst nicht mehr sicher, ob ich weiß was ich tue. :D

Musst du Windows 10 nehmen. Da fluppt alles. Wobei mich das mittlerweile selber erschreckt, was Windows da so alles tut. Ich musste nicht einen einzigen Treiber installieren. Selbst die Netzwerkdrucker hat Windows automatisch eingerichtet.

Hexenwerk...pfui..pfui..pfui

Ich hatte eher daran gedacht, dass Du mir einen Virus andrehen willst um deine Theorie zu untermauern. ;)

Kann ich ja nicht. Hab doch Windows 10 und den Defender. Da geht nix raus an Viren :(
 
Win 10 = kein externer Virenscanner nötig. der interne Defender reicht.
Win 8 / 7 = Avast und Avira alle mitlerweile doof.
Was nur tun auf Win 7/8, Virentool ja? vs. Virentool nein?
Ich würde sagen:
Win10 -> Windows Defender reicht, sofern man nicht auf irgendwelchen dubiosen Seiten unterwegs. Ob da allerdings Avira oder Avast helfen, wage ich zu bezweifeln. Wenn Dir irgendwelche Hacker was unterschieben wollen, dann tricksen sie die Virenscanner auch aus. Ist für die Null Problem.

Win 7/8 -> Der Defender ist zumindest bei 7 (bei 8 kann ich es gar nicht genau sagen) wohl noch nicht so stabil und externe Virenscanner "können" funktionieren. Aber auch hier, wenn es jemand drauf anlegt und eine Seite präpariert, hilft Dir dort wohl auch kein Virenscanner, sondern nur der gesunde Menschenverstand. Wer unbedingt in Tauschbörsen und Pornoseiten rumsurfen muss, sollte das dann zumindest nicht mit dem Mukke- oder Geschäftsrechner machen. :)

Allgemein zu diversen Tools wie z.B. CC Cleaner und Co kann ich nur von meiner Seite aus sagen, dass ich diese auch nicht mehr nutze. Mir hatte damals CC Cleaner auch mal irgendwelche dll's gelöscht, die eigentlich für Plugins gedacht waren. Danach lief auch nichts mehr mit Cubase.
Auch das man damit "angeblich" noch Restsoftware komplett deinstallieren kann, hat bei mir nie funktioniert.
Wenn Windows nichts mehr deinstalliernen konnte, hat es mit solchen Tools auch nicht mehr gefunzt.
Seitdem lass ich da die Finger von und bei manchen Problemen in Bezug auf Audio, Plugins und Sequenzer hier im Forum würde ich eine falsche Anwendung dieser Tools nicht ausschliessen. :)
Grundeinstellung von CC Cleaner und ab dafür, wird schon klappen und ich brauch mich nicht mit den Einstellungen zu befassen. :)
 
Win 7/8 -> Der Defender ist zumindest bei 7 (bei 8 kann ich es gar nicht genau sagen) wohl noch nicht so stabil und externe Virenscanner "können" funktionieren.

So wie ich das jetzt rausgefunden und verstanden habe ist der Win7-Defender eigentlich nur ein Anti-Spyware-Tool und nicht wirklich auf die Abwehr von Viren etc. vorbereitet.
 
Nach langer Lektüre mal ein anderer gedanklicher Ansatz. Kannst Du den Zeitpunkt, ab wann AV nicht mehr richtig funktionierte, festlegen? Was könnte die Ursache dafür sein? Vielleicht mal die Windowspatches ggf. nacheinander deinstallieren (nur temporär um den Übeltäter zu ermitteln) und schauen, ob AV wieder anspringt.
Muss ja einen Grund haben warum es plötzlich nicht mehr läuft. Das Eventlog von Windows könnte auch was verraten.

Gruß
Thorsten
 
Windows hat, nachdem die Grundinstallation vorgenommen und danach dann alle bis dato erschienen sicherheits- und stabilitätsrelevanten Updates mittels eines Updatepacks aufgespielt wurden, keine Updates mehr erfahren.

Avira hatte an einem Morgen ein Update bekommen, später am gleichen Tag dann kam es zu dem Vorfall mit der datei woraufhin ich ja dann feststellte, dass ich die Programmoberfläche nicht mehr öffnen konnte.

Der Grund (oder die Gründe) warum sowas passiert, scheinen (mir zumindest) eher permanenter Natur zu sein, es finden sich ja reichlich Meldungen von Betroffenen über die letzten Jahre verteilt. Es kommt also immer wieder vor.
 
Okay. War auch nur so ein Gedanke, da noch kein Tipp in diese Richtung ging.
 
Allgemein zu diversen Tools wie z.B. CC Cleaner und Co kann ich nur von meiner Seite aus sagen, dass ich diese auch nicht mehr nutze. Mir hatte damals CC Cleaner auch mal irgendwelche dll's gelöscht, die eigentlich für Plugins gedacht waren. Danach lief auch nichts mehr mit Cubase.
Vielleicht zur Ehrenrettung des Programms: CCleaner bietet in den Programmeinstellungen die Möglichkeit, bestimmte Ordner auszuschließen (z.B. alle VST-Ordner oder was einem sonst noch so einfällt). Dann sollten sie eigentlich in Ruhe gelassen werden.

Ich selbst hatte nur mal den Fall, dass CCleaner hartnäckig alle externen Patches für Synth1 als überflüssige Dateien angesehen und deshalb bei jedem Durchlauf gelöscht hat. Das habe ich ihm aber (weiß nicht mehr wie) irgendwie auch abgewöhnen können.

Aber es stimmt grundsätzlich schon, dass man bei solchen Programmen eine gewisse Vorsicht walten lassen sollte.
 
CCleaner war ja letztes Jahr das beste Beispiel warum Virenscanner nichts bringen und einen in falscher Sicherheit wiegen.

So wie es aussieht war kein Scanner in der Lage, den schädlichen Code im CCleaner zu erkennen während er installiert wurde.
 
CCleaner war ja letztes Jahr das beste Beispiel warum Virenscanner nichts bringen und einen in falscher Sicherheit wiegen.

So wie es aussieht war kein Scanner in der Lage, den schädlichen Code im CCleaner zu erkennen während er installiert wurde.
Ich wusste gar nichts über diesen Vorfall und habe es gerade erst gelesen. Danke.
 
Ich wusste da auch nix von, bis Vorgestern der Defender den CCleaner den ich auf der Platte hatte plötzlich als potentiel gefährliche Software eingestuft hat.

Hab erst gedacht Microsoft will den Registry-Tools jetzt den Hahn zudrehen, aber dann hab ich mal geforscht was da los war.
 
bis Vorgestern der Defender den CCleaner den ich auf der Platte hatte plötzlich als potentiel gefährliche Software eingestuft hat
Nun scheint die Sache ja schon ne Weile her zu sein (2017) und man hätte Grund anzunehmen, dass es ausgestanden ist. Hier wird die Geschichte dann schon wieder intransparent.
 
Na ja, das war eine portable Version, die ich auf meinem Installations-Stick hatte. Die hab ich ewig nicht mehr benutzt.

Andereseits ist es auch nicht weiter schlimm. Nach 25 Jahren PC Tools und diversen Zeitschriften-Abos mit ganz tollen Insider-Tricks bin ich zu dem Schluss gekommen, dass sich diese ganzen Optimierungstools nicht rechnen. Die Zeit die man darin investiert steht in keinem Verhältnis zum Erfolg.

Und ganz ehrliche, wenn man nicht ständig neue Software installiert und deinstalliert zum testen, sehe ich in diesen ganzen Optimierungstools mittlerweile keinen Sinn mehr.

Den einzigen merklichen Turbo habe ich mal gemerkt, als ich von HDD aus SSD gewechselt habe. Alle anderen Optimierungen waren eher im Promillebereich oder höchstens mit Tools messbar.

Die Optimierungsphase habe ich hinter mir. Ich bin zu alt für den Scheiß :D
 
Ein Scanner wertet nicht nur über Signature sondern versucht auch Malware ohne bekannten Fingerabdruck zu entlarven. z.B: über Heuristik oder Verhaltenserkennung. Wenn ein Programm wie CCcleaner ständig in der Registry rummacht oder Systemaufrufe benutzt, die vom Scanner als "gefährlich" eingestuft werden kann es mal schon sein das er Alarm auslöst.

Inzwischen gibt es bereits Desinfec't im Handel. Wer sich Sorgen um sein System macht sollte sich die 4,90 im Zeitschriftenhandel gönnen , von einem Ubuntu booten und seine Platte mal ein paar Stunden mit den Virenscannern Avira, Eset, F-Secure, Sophos (alles Vollversionen, Linzensiert bis Juni 2018) durchchecken lassen. Alles Menügesteuert, keine Linux Kenntnisse erforderlich.
 
Wenn ein Programm wie CCcleaner ständig in der Registry rummacht oder Systemaufrufe benutzt, die vom Scanner als "gefährlich" eingestuft werden kann es mal schon sein das er Alarm auslöst.

Das Problem war eher genau andersrum:

Der Piriform-Server wurde gehackt und eine Virenverseuchte Version des CCleaners dort hochgeladen. Fast einen Monat lang wurde die verseuchte Version auf den Piriform Servern zum Download angeboten und dort von 1,7 Millionen Usern runtergeladen und installiert.

Das Problem war, das kein Antivirentool, trotz Heuristik in der Lage war, den schädlichen Programmteil zu identifizieren, und das obwohl der Schadcode teilweise identisch mit bereits bekannter Schadsoftware war. Es war also kein komplett neuer Programmcode.

Das zeigt mir, dass im ernstfall die Virenscanner ziemlich nutzlos sind.
 
Lizenziert bis Juni 2018? Wow, das lohnt sich ja wirklich. :D
 
Das Problem war, das kein Antivirentool, trotz Heuristik in der Lage war, den schädlichen Programmteil zu identifizieren, und das obwohl der Schadcode teilweise identisch mit bereits bekannter Schadsoftware war. Es war also kein komplett neuer Programmcode.

Das zeigt mir, dass im ernstfall die Virenscanner ziemlich nutzlos sind.
Dieser Fall war bestimmt so, wie Du es beschreibst. Aber die Schlussfolgerung, dass sie grundsätzlich "ziemlich nutzlos" sind, weil sie einen bestimmten Virus nicht gefunden haben, will mir allerdings nicht so recht einleuchten. Sie waren in diesem Fall nutzlos. Wieviel anderen Kram sie vielleicht zur gleichen Zeit gefunden haben (der ohne Virenscanner unentdeckt geblieben wäre), ist nicht dokumentiert.
 
@Signalschwarz
Hast Du's wenigstens nochmal probiert um Deine Quarantänedateien zu retten? Bevor Du alles niedermachst....
Ich hatte den Eindruck, dass sich mit einem der letzten Updates irgendwas verändert hat.
Weiss wirklich nicht, ob das an nem Update lag was Avira sich zwischenzeitlich schon automatisch gezogen hatte, oder an der direkten Ausführung der exe-datei, aber zumindest kann ich spätestens nach dem manuell angestoßenen Update Avira wieder völlig normal konfigurieren......auch der Schirm geht wieder problemlos auf dem normalen Weg auf/zu......(was mich aber ganz sicher nicht veranlassen wird, künftig diesen Mist wieder auf meinen Musik-PC loszulassen)
 

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