Panninng Clubmusik?

[gernsn]

mache elektronische Clubmusik. habe probleme was das panning angeht. habe starke hemmungen einen sound (seis auch nur ein effekt sound, oberton-synthie oder eine percussion) ganz links oder ganz recht zu geben. selbst halbrechts oder halblinks ist für meinen geschmack meist schon zu viel. auch wenn ich es in vielen pro-productionen so höre und es in allen mix anleitungen so lese kann ich mich kaum zu einer ordentlichen verteilung der elemente im panorama durchringen. mir gefällts einfach nicht, die elemente verlieren oft an druck und präsenz, auch wenn ich den pegel nachreguliere...

wie macht ihr das? ist eine verteilung im panorama nach ganz links und rechts immer notwendig?

 

[Black_Bender]

lass mal was hören...
am lebendem objekt kann man besser arbeiten...

vieleicht is es ja nich soooo schlimm.

folgendes basiert auf ableton:
haste ja auch

im übrigen unterscheide ich auch instrumente die fest im panorama verteilt sind von stereopaneffekten wie delays, autopan - und konsorten.

fest im panorama bei mir zum bsp:

kurze sehr percusive hihats 8-9uhr/3-4uhr

hihats offen und lang meist 1-2/ 10-11uhr

toms 3-1/ 9-11uhr je nachdem wie percusiv und lang...


also meine regel: je länger und tiefer ein instrument desto mittiger steht es FEST im panorama... je höher und kürzer desto weiter außen...

fx artiges wie fx drums die nur betonen und nur ab uns zu mal kommen pane ich unabhängig wie lang und hoch der ton is.

bei stereodelaysachen passiert mir meistens schon genug und da pan ich meistens weniger bis garnich.
gerade wenn mal son schöner fx hit kommt darf der mal von rechts nach links und zurück durch die gegend springen.

gerne schicke ich eine closed hitat die weit links ist in einen send mit nem delay und dem autofilter dahinter und lass den filter schön rumwabern aber schalte gleich hinter dem autofilter wieder mit dem utility mono damit der autifilter zwar arbeitet aber nicht im panorame hin und herspringt.
dann pane ich die returnspur auf volle kanne rechts als gegenbewicht zur knallhart linksgepanten.
durch delay und filter is es "mehr" als nur die originalhihat auf der anderen seite und bildet ein ideales gegengewicht.

bässe pane ich grundsätzlich nur wenn es sein muss und auch erst ab den mittenbereich.

hier da kannste dir nen paar sachen mal anhören
http://soundcloud.com/black-bender


EDIT: den besten tip hab ich vergessen...
vergleiche dein panorama mit amtlich produzierten zeug und baue es nach!
denk daran ein gutes panorama hört sich nur mit ordentlicher tiefenstafflung gut an!

EDIT2:
GAAAAAAAAAAAANZ WICHTIG:
der haken is: so schön sich dein panorama dann auch anhört, leider fahren sehr sehr viele clubs mit ihren pa´s komplett mono.
da gibts dann nix mehr von deinem panorama also immer schön monoschalten und checken ob das auch so noch fetzt.

 

[gernsn]

vielen dank für die tips!

gerne schicke ich eine closed hitat die weit links ist in einen send mit nem delay und dem autofilter dahinter und lass den filter schön rumwabern aber schalte gleich hinter dem autofilter wieder mit dem utility mono damit der autifilter zwar arbeitet aber nicht im panorame hin und herspringt.
dann pane ich die returnspur auf volle kanne rechts als gegenbewicht zur knallhart linksgepanten.
durch delay und filter is es "mehr" als nur die originalhihat auf der anderen seite und bildet ein ideales gegengewicht.

klingt sehr interessant. sowas in di richtung werd ich mal versuchen.

bässe pane ich grundsätzlich nur wenn es sein muss und auch erst ab den mittenbereich.

ich dachte bässe pannen geht auf keinen fall.

 

[gernsn]

gefallen mir übrigens sehr gut deine stücke

 

[Black_Bender]

kommt drauf an...
(unter 350hz pan ich den nie...)
ein leadbass der nich ganz so tief is kann man schonmal panen WENN es nicht anders geht um transparenz zu bekomm.

 

[Signalschwarz]

Ääähm, mal ne andere Frage: Machst Du Clubmusik oder wirklich Musik die im Club gespielt wird?

Trifft letzteres zu, dann hat sich die ganze Panning-Diskussion erledigt. Ich hoffe dem einen oder anderen geht ein Licht auf.



Bei weiteren Fragen hier im Thread auf die Du eine Antwort von mir wünschst bitte ein PM an mich, ich nutze die Benachrichtigungs-Option nicht mehr.

 

[gernsn]

Machst Du Clubmusik oder wirklich Musik die im Club gespielt wird?

ich mach clubmusik, die auch im club gespielt wird

Trifft letzteres zu, dann hat sich die ganze Panning-Diskussion erledigt. Ich hoffe dem einen oder anderen geht ein Licht auf.

du meinst also kein panning bei clubmusik die im club gespielt wird?

 

[Signalschwarz]

Wenn Du Musik für den Club machst dann warst Du bestimmt schonmal in einem. Wo hast Du da gestanden? Immer im Stereo-Dreieck? Ich denke nicht.

Kommt nicht gut, wenn man auf der einen Seite des Clubs (fast) nur den linken Kanal hört und andersrum. Da achtet ausserdem eh keiner drauf - es muss rumsen damit die Leute abgehen.

 

[Black_Bender]

Black_Bender schrieb:
der haken is: so schön sich dein panorama dann auch anhört, leider fahren sehr sehr viele clubs mit ihren pa´s komplett mono.
da gibts dann nix mehr von deinem panorama also immer schön monoschalten und checken ob das auch so noch fetzt.

aber panorama muss trotzdem sein denn ich als konsument hör die musik ja nich nur am we im club sondern auch zu hause auf privatpartys im auto und auf clubanlagen mit stereo.

die gibts nehmlich auch

 

[Signalschwarz]

"aber panorama muss trotzdem sein denn ich als konsument hör die musik ja nich nur am we im club sondern auch zu hause auf privatpartys im auto und auf clubanlagen mit stereo."


Deswegen fertigt man ja im Bestenfall mehrere Mixe an

 

[Black_Bender]

und auf clubanlagen mit stereo."

wat streichstn das durch???
ich war viele jahre promoter und hab einiges an va´s stereo gefahren bis aufs bassmanagment das war immer mono...
viele kleine clubs können auch stereo fahren weil die größe der tanzfläche das zulässt.

Deswegen fertigt man ja im Bestenfall mehrere Mixe an

sorry als dj hatte ich früher immer die strereo vinyls gekauft... verdammischt aber auch, ich hätt also immer nach den monovö´s suchen müssen???

ACHTUNG DAS WAR EIN SCHERZ

rob acid würd grad wegschmiern vor lachen ^^

 

[Signalschwarz]

Also in den Clubs in denen ich war gab's immer mehr als ein Paar Lautsprecher, überleg mal wie sinnvoll ein Stereo-Mix dann noch ist.

 

[Black_Bender]

ich weiß sehr wohl wann es sinnvoll is und wann nicht.

wenn die zu beschallende tanzfläche ne gewisse größe nicht überschreitet und der club an sich gut klingt is ein stereobild machbar und klingt auch schöner als mono.

ab einer gewissen größe is mono besser weil egal wo man steht man hat sowieso kein fest zu ortendes panorama mehr und somit wär stereo energyverschwendend.

wenn der raum sehr hallig is bringt stereo meist auch nix da kann man dann auch gleich mono fahren bei der ganzen nachhallsuppe.

ein guter kleiner club baut die bühne(djplatz) mittig als blickpunkt
hat nen guten raum
und fährt dann mit den 4 sateliten stereo.